Dołączył: 28 Sie 2012 Posty: 86 Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław Posiadane auto: Honda Jazz 1.3 2004
Piwa: 3/1
Wysłany: Nie 06 Lip 2014, 22:34
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Sylpete napisał:
Natomiast nadal wolę ufać np. takiemu J. Jetterowi, który jest głównym chemikiem Hondy i zarazem członkiem SAE niż forumowemu inżynierowi o rozbuchanym ego.
dokładnie - kwestia autorytetu
głowny chemik Hondy vs forumowicz, który zna takie słowa jak trybologia, dermatologia czy jakaś inna ...logia
BTW
cosmo - czy użytkowałeś kiedyś olej 0w20 w hondzie jazz ?
Dołączył: 17 Kwi 2013 Posty: 70 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Honda Civic
Piwa: 3/6
Wysłany: Nie 06 Lip 2014, 23:30
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
A może nie zrozumieliście co Jeff Jetter powiedział, czy tam przedstawił w swojej prezentacji po prostu i przy braku podstawowej wiedzy, zrozumieliście, to co chcieliście zrozumieć? No nic proszę, jednak o konkrety.
Na pewno mówicie na tyle dobrze po angielsku, aby to zrozumieć dobrze. Może wam wytłumaczę, że zaczął od fuel economy i aftertreatment compatibility i całość jest o tym.. Ja niczego innego jednak nie twierdzę, niż Jeff Jetter w tym względzie, że są nowe uwarunkowania i normy eko - GF-5 czyli dosłownie ILSAC GF-5 wymuszają na producentach, stosowanie coraz mniej lepkich olejów, celem oszczędności paliwa. To jest 100% racja. Proszę, poniżej porównanie dwóch norm ekologicznej C2 w wydaniu europejskim czyli ACEA i do API czyli ILSAC - GF5. Uprzedzam, ta norma nie ma nic innego na rzeczy, jak tylko i wyłącznie oszczędność paliwa. Jetter używa też wear, nie w sensie zużycia, ale trochę innym uszkodzenia silnika, bo wiele osób w USA tego nie rozumie, i myśli, że silnik stanie. Na samym końcu mówi też o potrzebie tłumaczenia ludziom, 0W. W USA wiedza jest gorsza niż u nas na temat olejów i powiedz mi, czy to nie jest śmieszne, jak mi wyskakujesz z BITOG? Wykres:
I jeszcze raz drodzy koledzy, żebyśmy się zrozumieli - ja wam olejów 0W20 nie bronię stosować. Nie mówię, że też robicie źle - każdy ma swój rozum i potrzeby, ale jak się porywacie na kogoś z motyką, nie mając za bardzo nic na obronę swoich tez, to się na drugi raz zastanówcie, czy aby macie rację. Stosujcie, nikt wam nie każe zmieniać, ale nie rozsiewajcie głupot i nie wprowadzajcie innych w błąd, bo to właśnie robicie. Nie twierdzę, że umyślnie, bardziej z braków w wiedzy, lecz to was nie usprawiedliwia. Kolego bartbarka - mam Civica, tu się zjawiłem, bo kolega kupił i szukałem pewnych rzeczy. Czysty przypadek. Oczywiście zostałem, bo się naczytałem głupot, ale jak widzisz, z powodu pracy, jestem dostępny co jakiś czas. Być może się to zmieni, jednakże nadal nie widzę sensu, tak samo jak Piotr Pyrka nie widział sensu działać na forum Subaru, o którym kolega wspomniał. Tam też pojawili się mądrzy inaczej, którzy wszystko wiedzieli i podważali jego wiedzę, na każdym odcinku. No cóż w internecie każdy jest mądry, jednakże do czasu. Wątek zamknięto, mnie zwymyślano podobnie jak Pyrkę i na tym się skończyło, że teraz chodzicie i powtarzacie głupoty, oraz przeinaczacie słowa Jettera, jako nową religię. Ja się czasem zastanawiam nad tym fenomenem w Polsce, że ludzie się tak bez szacunku do wiedzy potrafią zachować. To sposób na obronę, czy sposób na ukrycie niedociągnięć. Przecież prościej się przyznać, że się czegoś nie jest pewnym i lepiej spytać, kogoś kto chociaż trochę w danym temacie się orientuje. Przy czym moja wiedza, to ułamek tej Pana Pyrki, ale jest na tyle użyteczna, że łatwiej rozumialna dla was. Natomiast wy chcecie na siłę udowodnić, że czarne jest białe i się kompromitujecie z każdym zdaniem, czy wypowiedzią. Po co, przecież widać, że nie macie podstaw do tego, aby zrozumieć czym są oleje..
Dołączył: 25 Sie 2010 Posty: 4370 Skąd jesteś (miejscowość / region): Opole/opolskie Polska Posiadane auto: Jazz sx-cool 1.2 i-dsi 2006, Hyundai i20, UFO 2007 1,8 Mruczek w aucie
Piwa: 177/54
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 12:24
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zami
Witam,
Moze zacznijmy od początku:
1 Proszę abyś uzupełnił profil, dobry zwyczaj preferowany na każdym forum.
2 Civic i Jazz to dwa różne auta które posiadają dwa różne silniki.
Osobiście przeprowadziłem hardkor (widać w stopce) i 2 różnych kierowców (jeździ) dla swojego silnika i-dsi i nie zgodzę się z teorią że jest pobierany olej. Najczęściej spotykana opowiastka na różnych forach w necie oraz u mechaników to to że "hondy biorą olej i trzeba do nich ciągle go dolewać"
Sylpete napisał:
Cytat:
cosmo-pl uporczywie nazywa użytkowanie 0W20 filozofią. I jednocześnie nie raczy zauważyć, że to producent zalewa fabrycznie takim właśnie olejem swoje silniki.
Dopiszę że te 0w20 to nie tylko syntetyk ale też i mineralny, bo obydwie wersje tego oleju rozpoczynają swój żywot w tym silniku.
bratbartka napisał:
Cytat:
chcialem podzielic sie moimi doswiadczeniami olejowymi
jazzika kupilem z przebiegiem ok 140tys km
czym byl zalany - diabli wiedza
odkad wzialem go w swoje rece lane bylo 5W30 - Mobil1
wszystko bylo fajnie i cacy dopoki nie zaczalem przegladac (nomen omen - juz skasowany) watek olejowy Smile
myslac duzo, bardzo duzo.. zalalem znowu 5W30 Mobil1
i dalej czytalem.. i myslalem
.. od jakiegos czasu smigam na amsoil 0w20 - autko powoli dobija do 190 tys km - i tym olejem potraktuje go przy kolejnej wymianie
Nasz forowicz [b]cosmo-pl zapewne mając przejechane 190 tys km dawno już by zalewał 20w60 żeby mu silnik się nie zatarł.
Cytat:
(zaraz podniosa sie glosy, ze przy kazdej wymianie auto pracuje lepiej)
i tak i nie - na pewno moze byc to przyczyna, niemniej jednak mialem okazje wymieniac juz z 5W30 na 5W30 i nie zauwazylem takiej roznicy jak przy zmianie z 5W30 na 0W20
Czyli odczucia takie same jak u mnie.
cosmo-pl napisał:
Cytat:
Prosto i na temat.
0W20 nie jest dla każdego. ...
Reasumując:
20 - nadaje się dla osób jeżdżących spokojnie, które wysokość spalania przedkładają nad ochronę silnika
30 - jest najbardziej uniwersalną lepkością w przypadku Hondy jak i innych aut obecnie produkowanych
40 - daje lepszą ochronę przed zużyciem, w przypadku mocniej eksploatowanych jednostek, kosztem wyższego zużycia paliwa i większych oporów
Wyższe lepkości są do zastosowania raczej w indywidualnych przypadkach i tak powinny być traktowane.
To napisane do Sylepte:
Cytat:
Osobiście uważam, że olej masz raczej źle dobrany i wg filozofii, a nie faktycznych potrzeb.
I dalej próbujesz pouczać kto jakim olejem ma zalewać. Czuję się jak uczeń w klasie w której zajęcia prowadzi główny inżynier kraju znający się najlepiej na olejach, gdzie jego wiedza przewyższa wiedzę i rozum projektantów silnika.
Ponieważ wszędzie piszesz ze jesteś po studiach inżynieryjnych to przez moją słabą wiarę proszę podeślij jakiś dokument potwierdzający te słowa.
kony74 napisał:
Cytat:
Na 0w20 komputer nie krzyczy o wymianę oleju nawet po 15 tys. (więcej nie zrobiłem, więc nie wiem), a znane były narzekania użytkowników jeżdżących na innych specyfikach, że komputer "każe" wymieniać nawet po 9tys.
[b]cosmo-pl napisał:
Cytat:
Co do zegara, to wszystko zależy od trasy i sposobu jeżdżenia. Jeżeli ktoś głównie śmigał po mieście, to mogło mu wyskoczyć, żeby olej wymienił po takim przebiegu
Stali bywalcy forum wiedzą że ja i tak wymieniam 1rok/10 tys. km i nie ma w tym nic szczególnego. Po prostu mam taką zasadę.
IDLAW napisał:
Cytat:
Zastanawiam się dlaczego HONDA w ogóle dopuszcza a wręcz zaleca olej 0-W20. Jak można przeczytać w instrukcji (wielokrotnie tu cytowanej ) dopuszcza ów olej w całym zakresie temperatury zewnętrznej, czyżby chodziło o strzał w .... .Jak słusznie zauważył ktoś wcześniej Honda nie wie kto kupi i jak będzie używany jej produkt.
Właśnie przecież jeździmy w europie i jest wyrażnie zaznaczone
Na potwierdzenie zalecane dla wersji europejskich.
I nie tylko
cosmo-pl napisał:
Cytat:
Jakiś czas temu prowadzono projekt, wprowadzenia tych olejów, do użytku w Mercedesie i stwierdzono, że klienci się zdenerwują, jak silniki będą do remontu średnio po 150 000 km (silniki uznawane za jedne z najlepszych na świecie).
Proszę nie porównuj silników mercedesa do silników hondy. To dwa osobne światy. Dla mnie prawdziwy mercedes skończył się na modelu 123.
I jeszcze jedno na koniec nigdy nie namawiam na przejście czy używanie oleju 0w20 tak jak to raczyłeś w skasowanym wątku czynić. Dlaczego zniknąłeś wiemy wszyscy, natomiast temat został skasowany z pewnych względów nazwijmy to etycznych. _________________ Jeżeli uważasz, że POMOGŁEM POSTAW PIWO.Kupiłeś jazza przeczytajAkcje serwisowe Hondy
Stan licznika: 182 500 km Honda obecny olej: 0W20 Amsoil, aku 35Ah-6L www.kotekmruczek.5v.pl www.kotekmruczek.cba.pl
Dołączył: 28 Sie 2012 Posty: 86 Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław Posiadane auto: Honda Jazz 1.3 2004
Piwa: 3/1
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 13:42
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
na zadane pytanie:
"cosmo - czy użytkowałeś kiedyś olej 0w20 w hondzie jazz ?"
odpowiedź
cosmo-pl napisał:
Kolego bartbarka - mam Civica
cosmo-pl - nie sądzisz, że troszeczkę podcinasz gałęzie na których siedzisz ?
to tak jakbys przeczytal wszystkie książki o medycynie ale nigdy nie robił żadnej operacji i doradzał chirurgowi jak poprawnie udrożnić zespół cieśni nadgarstka
Dołączył: 25 Sie 2010 Posty: 4370 Skąd jesteś (miejscowość / region): Opole/opolskie Polska Posiadane auto: Jazz sx-cool 1.2 i-dsi 2006, Hyundai i20, UFO 2007 1,8 Mruczek w aucie
Piwa: 177/54
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 13:53
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zami
Witam,
bratbartka napisał:
Cytat:
na zadane pytanie:
"cosmo - czy użytkowałeś kiedyś olej 0w20 w hondzie jazz ?"
odpowiedź
Cytat:
cosmo-pl napisał:
Kolego bartbarka - mam Civica
Cytat:
cosmo-pl - nie sądzisz, że troszeczkę podcinasz gałęzie na których siedzisz ?
to tak jakbys przeczytal wszystkie książki o medycynie ale nigdy nie robił żadnej operacji i doradzał chirurgowi jak poprawnie udrożnić zespół cieśni nadgarstka
Niestety obawiam się że nasz inżynier nadal będzie nam próbował uświadamiać swoje tezy. Mam na myśli większą znajomość zagadnienia w porównaniu do konstruktorów hondy. Zaraz usłyszę że honda to przecież to samo (Jazz i Civic) ci sami pracownicy itp. _________________ Jeżeli uważasz, że POMOGŁEM POSTAW PIWO.Kupiłeś jazza przeczytajAkcje serwisowe Hondy
Stan licznika: 182 500 km Honda obecny olej: 0W20 Amsoil, aku 35Ah-6L www.kotekmruczek.5v.pl www.kotekmruczek.cba.pl
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Witam
Przeczytałem ten wątek i zgłupiałem.
Auto kupione kilka dni temu (140 tyś na liczniku). Niemiec wlał w tamtym roku castrol gxl 10w40.
Ja robię rocznie 4 tyś km. 90 % miasto krótkie trasy koło 5 km.
W sklepie z olejami gość mi polecał mobil 1 5w30 ale jak powiedziałem jaki teraz mam wlany, to stwierdził że mobil się nie nadaje, "nie możesz zmienić półsyntetyka na pełny bo zniszczysz silnik"
Co ja mam wlać ?
Dołączył: 12 Sie 2012 Posty: 251 Skąd jesteś (miejscowość / region): Szczecin Posiadane auto: Honda Jazz 1.4 2005 + LPG
Piwa: 10/8
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 20:05
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Haxo napisał:
Co ja mam wlać ?
właśnie poruszyłeś temat a dokładniej uruchomiłeś święta wojnę ... teraz "wszystko wiedzący" myśliciele przytoczą wywody z wyższej szkoły zarządzania polem namiotowym. Zapodadzą nam tabelki oraz normy w/g których każdy myślący inaczej niż oni jest debilem, który nie potrafi bez mapy znaleźć własnej du.y.
zalej tym co uważasz za słuszne. ja miałem półsyntetyk zalałem motulem 0w20. mój jeżyk śmiga już 2 rok od kupna i nic się złego nie dzieje.
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Nie chce wywoływać żadnej wojny
Może zapytam tak, jaki olej lepszy jeżeli większość tras odbywa się na zimnym silniku. Do pracy mam 3 km więc raczej nie zdąży się dobrze zagrzać.
Dołączył: 17 Kwi 2013 Posty: 70 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Honda Civic
Piwa: 3/6
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 22:15
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
@cyberbrat
No ja bym tak tego nie nazwał. Na razie ja nie usłyszałem nic, na obronę tezy, zajadłych obrońców 0W20, jako najlepszego oleju do tego silnika. Wręcz przeciwnie, przekonałem się, że nie wiedzą o czym mówią i nie bardzo rozumieją, co ja im chcę wytłumaczyć. Dokładnie taka sama dyskusja, jaka często w Polsce się toczy. Z jednej strony parlamentarny zespół ds zbadania katastrofy smoleńskiej, który w coś tam wierzy, z drugiej inżynierowie lotnictwa i specjaliści. Dokładnie takie same argumenty padają, po jednej i po drugiej stronie. Jedni odwołują się do wiary i pojedynczych wyrwanych z kontekstów rzeczy, albo nieprawdziwych informacji, przy okazji tym drugim zarzucają, że pomimo wiedzy i tytułów się nie znają. Ci drudzy natomiast muszą tłumaczyć, tych pierwszych herezje i tłumaczyć im jak dziecku w przedszkolu, że popełniają podstawowe błędy w rozumowaniu i wyciągają złe wnioski, z posiadanych informacji, bądź posiadane przez nich informacje są zupełnie błędne. Tudzież, muszą obalać "naukowe dowody" przeprowadzone niezgodnie ze sztuką, gdzie ktoś nie patrzył co mu wyjdzie, tylko tak manipulował wynikami, albo samymi wyjściowymi danymi, że mu wychodziło zupełnie coś odwrotnego, niżby nakazywał nawet zdrowy-inżynierski rozsądek. Tu też, to wszystko już miałeś. Koledzy usilnie poszukują dowodów na potwierdzenie swojej tezy i albo przedstawiają błędne wnioski, albo czegoś nie rozumieją, albo posługują się nierzetelnymi badaniami, które stoją w sprzeczności z podstawowymi zasadami nauki w danej dziedzinie. Na studiach było takie powiedzenie na laboratoriach, jak kto bada, tak mu wychodzi i to jest święta prawda.
@kedlaw07
Cytat:
Osobiście przeprowadziłem hardkor (widać w stopce) i 2 różnych kierowców (jeździ) dla swojego silnika i-dsi i nie zgodzę się z teorią że jest pobierany olej. Najczęściej spotykana opowiastka na różnych forach w necie oraz u mechaników to to że "hondy biorą olej i trzeba do nich ciągle go dolewać"
Ja też się nie zgodzę, bo wszystkie auta zużywają olej. Jedne mniej, drugie więcej. Jedne biorą od nowości, bo tak są zaprojektowane, inne zaczynają brać w trakcie użytkowania coraz więcej, jeszcze inne nagle zaczynają dymić i brać dużo (często motocyklowe). Także tutaj się zgadzamy. Co do stopki, to ja tam hardcoru nie widzę, widzę natomiast być może przyczynę zużycia większego na Shell helix 5W30 - oleje Shell tak mają, a 10W60 trochę Ci silnik doszczelnił, bo w gruncie rzeczy to oliwy bardzo podobne, pod względem konstrukcji. 0W20 natomiast będzie od poprzedników dużo bardziej odporny na odparowanie, ze względu na swój charakter i małą ilość dodatków poprawiających lepkość, bo rozumiem, że te 2l to przykładowe zużycie, czyli ile musiałeś dolać pomiędzy wymianami. Silnik Twój, jeżeli to nie są uszczelniacze, jest już trochę wypracowany.
Cytat:
Dopiszę że te 0w20 to nie tylko syntetyk ale też i mineralny, bo obydwie wersje tego oleju rozpoczynają swój żywot w tym silniku.
To jest herezja. W tej chwili oleje mineralne na rynku, w tej lepkości nie występują. Jeżeli takie są, to proszę je tutaj zaprezentować. Przypominam, oleje mineralne to wg API, grupa I i II, nie III.
Cytat:
Nasz forowicz [b]cosmo-pl zapewne mając przejechane 190 tys km dawno już by zalewał 20w60 żeby mu silnik się nie zatarł.
Kolejna herezja - nigdzie tak nie napisałem i w przeciwieństwie do Ciebie i Twoich kolegów, wątpiących w moją wiedzę, nie traktuję kwestii olejów, w kontekście zasad i sztucznych reguł. Oleje 20W60 praktycznie są nie do dostania... i pisz po Polsku, bo ciężko mi niektóre rzeczy zrozumieć..
Cytat:
Czyli odczucia takie same jak u mnie.
Odczucia, wiara i myśli. Bardzo rzetelne, inżynieryjne stwierdzenie. Dobrze, że firmy szukające łupków w Polsce, nie kierują się wskazaniami, różdżkarzy i wróżbitów. Jeszcze raz wytłumaczę, odczucia które macie są jak najbardziej prawidłowe, ale nie mają one nic wspólnego z ochroną silnika i jego lepszym traktowaniem przez olej. Związane są z niższą lepkością czynnika smarnego, mniejszymi oporami i mniejszym zapotrzebowaniem na energię, aby przełamać naturalny opór jaki w silniku daje olej. Niestety ma to swoje minusy, o których również pisałem i cofnij się do moich poprzednich postów, to być może Cię trochę w tej kwestii oświeci. Jeżeli nie wierzysz mi, podałem artykuł, w którym Pan Pyrka się wypowiada i tłumaczy bardzo dokładnie, co z czego. Odczucia i wiarę, zostaw do kościoła i wróżbitom, tu nie o tym mowa.
Cytat:
I dalej próbujesz pouczać kto jakim olejem ma zalewać. Czuję się jak uczeń w klasie w której zajęcia prowadzi główny inżynier kraju znający się najlepiej na olejach, gdzie jego wiedza przewyższa wiedzę i rozum projektantów silnika.
Ponieważ wszędzie piszesz ze jesteś po studiach inżynieryjnych to przez moją słabą wiarę proszę podeślij jakiś dokument potwierdzający te słowa.
A ty mi przedstaw dokument od papieża olejów silnikowych, że masz prawo o nich opowiadać na zasadzie wiary. Litości, może jeszcze świadectwo urodzenia Ci wyślę. Wierz, lub nie, dobry w tym jesteś Dowodem niech będą moje słowa i to co tutaj piszę.
Cytat:
Stali bywalcy forum wiedzą że ja i tak wymieniam 1rok/10 tys. km i nie ma w tym nic szczególnego. Po prostu mam taką zasadę.
Jest to bardzo dobra zasada, ale znowu nie zrozumiałeś w jakim względzie koledze odpowiedziałem. Twierdził on, że silnik wie, jaki olej się mu zalewa i że podobno jak ktoś zalał tanim badziewiem, to mu komputer kazał wymienić szybciej. Herezja, przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem.
Cytat:
Na potwierdzenie zalecane dla wersji europejskich.
Nie widzę tutaj żadnego potwierdzenia, a jedyni informację ze instrukcji poprzedniego modelu, gdzie 0W20 jest dopuszczone do wersji europejskich. Widzę też, że jest dopuszczone 0W30, 0W40 i cała reszta, bez względu na kraj. Nie widzę tutaj ŻADNEJ REKOMENDACJI. Proszę się nauczyć czytać ze zrozumieniem, bo masz z tym ewidentny problem. W ogóle ciężko rozumiesz, co ja tutaj już napisałem i wyrywasz sobie pojedyncze zdania z kontekstu, ewidentnie nie rozumiejąc całości wypowiedzi. W jednym z poprzednich postów, podałem dane z instrukcji do nowego Jazz'a i z wyjątkiem do Europy. Twoja książka jest z którego - 2002, 2003. Myślisz, że jak w tym czasie się zmieniły zalecenie, to zalecenia Twojej książki też uległy zmianie. I jeszcze jedno, czy ASO Hondy w Polsce, rekomenduje oleje 0W20 jako jedyny i preferowane? Nie, te które przynajmniej ja odwiedziłem, a były to Polska i Niemcy - proponowały zazwyczaj 5W30 lub 0W30 jako najbardziej odpowiednie. To tyle, na temat powielania, historii. Ma to dokładnie kształt legendy ludowej, jeden z was coś powiedział, drugi, powtórzył, a 3 zupełnie inaczej zrozumiał.
Lista aplikacyjna, nadal nic nie potwierdza, ani nic nie rozwiązuje i to żaden dowód. Są to minimalne zalecenia, serwisowe, nie wyznacznik tego jak trzeba postępować. Skoro Honda stawia na ekologię, to też rekomenduje użytkowanie takich olejów, z tych powodów, które już wcześniej wyjaśniłem. Kolego nie rozumiesz o czym piszesz niestety. Takie zalecenie wydaje się też po to, aby nie popełnić błędu i np nie zalać 0W20 do Type-R'a, bo byłaby z tego katastrofa najprawdopodobniej i wykazane są tutaj tzw "minimalne" aplikacje, które można w danym wypadku zastosować, powtórzę to raz jeszcze. W żaden sposób, to też nie stoi w sprzeczności, z tym co ja napisałem. Gdyby tak był jak starasz się błędnie sugerować, jedynym olejem dopuszczonym przez instrukcję byłby tylko i wyłącznie, 0W20. Znowu, baśnie, klechdy i mity. Zobaczycie coś, nie zrozumiecie i rozpuszczacie herezje po internecie.
Cytat:
Proszę nie porównuj silników mercedesa do silników hondy. To dwa osobne światy. Dla mnie prawdziwy mercedes skończył się na modelu 123.
I jeszcze jedno na koniec nigdy nie namawiam na przejście czy używanie oleju 0w20 tak jak to raczyłeś w skasowanym wątku czynić. Dlaczego zniknąłeś wiemy wszyscy, natomiast temat został skasowany z pewnych względów nazwijmy to etycznych
To co dla Ciebie się skończyło, to nie ma jakby dla ogólnego stanu rzeczy znaczenia. Jakoś ten mercedes, który się skończył, w tym sezonie deklasuje F1, a jego silnik są użytkowane jako wzorcowe, dla testów europejskiego stowrzyszenia inżynierów ACEA, więc znowu, Twoje opinie nijak się mają do rzeczywistości.
A to ciekawe, może mi wyjaśnisz w takim wypadku, dlaczego, bo widzę że wiesz lepiej niż ja Ja nie twierdzę, że nakłaniasz, ale powielasz herezje i jesteś winny rozsiewania nieprawdziwych informacji, i błędnego tłumaczenia zasad użytkowania olejów silnikowych. Tak jak kiedyś była kaczka puszczona, z olejami 10W60 i dochodziło, do tego, że nawet w serwisach ludzie w to wierzyli (w to akurat nie wątpię, bo ciężko tam kogoś po przyzwoitych studiach raczej znaleźć, gdyż liczą się w PL koszty, nie jakość), teraz rozsiewa się mity dokładnie w drugą stronę, że 0W20 to oleje najlepsze. Nie, to oleje podobnie skrajne w swoim zastosowaniu, jak oleje 10W60 i większości nie mają sensu, bo narażają silnik na wyższe zużycie, niż nawet 10W60 i nie oszczędzają więcej niż 1% paliwa, w stosunku do dobrego 5W30.
Cytat:
Niestety obawiam się że nasz inżynier nadal będzie nam próbował uświadamiać swoje tezy. Mam na myśli większą znajomość zagadnienia w porównaniu do konstruktorów hondy. Zaraz usłyszę że honda to przecież to samo (Jazz i Civic) ci sami pracownicy itp.
Niestety, ja stwierdzam, że poza personalnym atakowaniem mojej osoby, nie pozostały Ci żadne argumenty. I wybacz ale ja twierdzę, że pomimo, iż jeździsz Jazzem, to guzik wiesz o jego silniku. Mam ku temu podstawy, a pierwszym argumentem w tej sytuacji jest, to że masz duże problem ze zrozumieniem podstaw, które przedstawiłem. Naprawdę bardzo dużych podstaw, bez skomplikowanego języka, jakim posługuje się np Piotr Pyrka, w przytoczonym przeze mnie artykule.
@bratbartka
Cytat:
cosmo-pl - nie sądzisz, że troszeczkę podcinasz gałęzie na których siedzisz ?
to tak jakbys przeczytal wszystkie książki o medycynie ale nigdy nie robił żadnej operacji i doradzał chirurgowi jak poprawnie udrożnić zespół cieśni nadgarstka
Nie, nie sądzę, bo każdym autem na ziemi, nie będę jeździł, a mogę się na temat ich konstrukcji spokojnie wypowiadać i uwierz mi, pod maską Jazz'a nie ma magii i czarodziejskich myszek. To jest dokładnie taka sama konstrukcja silnikowa jak i inne tego typu, z układem posuwisto-zwrotnym w rzędzie. Także, takie twierdzenie, to żaden argument i próba bardzo nieładna, odebrania mi głosu, na zasadzie, jak ktoś nie jadł wołowiny z amerykańskiej krowy, to nie może się wypowiadać, to tym czy podwyższa ona cholesterol czy nie. Zejdź na ziemię i dyskutyj poważnie, a nie uciekaj się do demagogii, albo nie zaciemniaj tematu, bo szkoda czasu i przestanę Ci odpowiadać.
Vespa
Cytat:
Silnik jest w stanie idealnym, ma przejechane 85000 km. Nie bierze oleju. Budżet już pisałem jaki - chcę coś tańszego od Millersa.
Tani i dobry do takiej jazdy, będzie np Motul X-clean 5W30, jeżeli chcesz trochę bardziej eco, to eco-nergy, ale droższy w zakupie. Oba świetnie się spiszą. Możesz tez spróbować Valvo w tych lepkościach dokładnie 5W30 Synpower lub 0W30.
Hexaco
Cytat:
Witam
Przeczytałem ten wątek i zgłupiałem.
Auto kupione kilka dni temu (140 tyś na liczniku). Niemiec wlał w tamtym roku castrol gxl 10w40.
Ja robię rocznie 4 tyś km. 90 % miasto krótkie trasy koło 5 km.
W sklepie z olejami gość mi polecał mobil 1 5w30 ale jak powiedziałem jaki teraz mam wlany, to stwierdził że mobil się nie nadaje, "nie możesz zmienić półsyntetyka na pełny bo zniszczysz silnik"
Co ja mam wlać ? Rolling Eyes
Idź kup ten olej, wlej go i nie słuchaj herezji. Jak chcesz usłyszeć, co powinieneś wlać, to podaj przebieg auta, jakie zużycie na 1000km, gdzie i jak go użytkujesz, co ile wymieniasz, czego od oleju oczekujesz, to Ci się coś doradzi.
@DO wszystkich
Fora tworzy się po to, aby przekazywać ludziom rzetelne informacje i takie, których jesteśmy pewni. Przynajmniej w zamyśle, tak powinno być na forach motoryzacyjnych. Przekazywanie wiedzy, którą mamy, bo mamy, a co do której nie jesteśmy pewni, powinno się uznawać za akt sabotażu. Znam już przypadki, gdzie ludzie źle sobie doradzili i potem był płacz i zgrzytanie zębów. Oczywiście poza zepsutymi nerwami, nie skończyło się niczym konkretnym, ale po co wam to, wytłumaczcie mi. Po co się silcie w kwestiach i źle ludziom doradzacie, jak nie macie większego pojęcia, a większość "dowodów", które przedstawiacie, to wiara, słuch, dystrybutor i źle rozumiane, bądź czytane strony z instrukcji czy wypowiedzi Pana Jettera. Mądrego nie ma, żeby odnieść się do filmu, który zamieściłem i tego, o czym on mówi. Nikt mi też nie zaprzeczył, ale dalej usilnie twierdzicie swoje, że ja nie wiem, a Pan Jetter wie, nawet jak mówił co innego, niż sobie to błędnie wykoncypowaliście.
Dołączył: 26 Kwi 2013 Posty: 633 Skąd jesteś (miejscowość / region): Ostrów Wielkopolski Posiadane auto: Mini Cooper 1.6, Toyota Verso 2.0, MB W204
Piwa: 13/3
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 22:33
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Haxo napisał:
Nie chce wywoływać żadnej wojny
Może zapytam tak, jaki olej lepszy jeżeli większość tras odbywa się na zimnym silniku. Do pracy mam 3 km więc raczej nie zdąży się dobrze zagrzać.
Myślę, że olej 5W30 w naszych warunkach klimatycznych jest optymalnym wyborem.
Dołączył: 27 Gru 2012 Posty: 1560 Skąd jesteś (miejscowość / region): warszawa Posiadane auto: honda jazz 2007 1.4 i-dsi - prawie jak civic ;)
Piwa: 26/4
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 23:36
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
przempo napisał:
Mam dla niektórych dobrą wiadomość Vectra trafiła w dobre ręce, więc nie będę już zamęczał olejem GM 5W30 - nadchodzi Mini Cooper
Czolem,
Troche mnie nie było, ale jak mini to koncern BMW czyli wymiana oleja wg komputera czyli co 30k i proszenie się o kuku (polecam lekturę forum bmw dowolnego)
Dołączył: 27 Gru 2012 Posty: 1560 Skąd jesteś (miejscowość / region): warszawa Posiadane auto: honda jazz 2007 1.4 i-dsi - prawie jak civic ;)
Piwa: 26/4
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 23:37
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Vespa napisał:
Cosmo, czyli ty który olej polecasz dla osoby, która lubi depnąć, jeździ na krótkich trasach po mieście i w koło komina, czasem też dłuższe trasy mało ekonomicznym stylem jazdy ale jednak chce żeby samochód posłużył jeszcze z 10 lat?
Amsoil 0w30, był już zresztą wielokrotnie wspiminany i nie chce mi się znowu linka wklejać
Dołączył: 27 Gru 2012 Posty: 1560 Skąd jesteś (miejscowość / region): warszawa Posiadane auto: honda jazz 2007 1.4 i-dsi - prawie jak civic ;)
Piwa: 26/4
Wysłany: Pon 07 Lip 2014, 23:45
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Haxo napisał:
Witam
Przeczytałem ten wątek i zgłupiałem.
Auto kupione kilka dni temu (140 tyś na liczniku). Niemiec wlał w tamtym roku castrol gxl 10w40.
Ja robię rocznie 4 tyś km. 90 % miasto krótkie trasy koło 5 km.
W sklepie z olejami gość mi polecał mobil 1 5w30 ale jak powiedziałem jaki teraz mam wlany, to stwierdził że mobil się nie nadaje, "nie możesz zmienić półsyntetyka na pełny bo zniszczysz silnik"
Co ja mam wlać ?
hmm,
kolejny przykład ze Niemcy to jednak oszczędny narod
Prawda jest taka ze obojętnie jaki kupisz będzie dobrze.
Wklejalem wcześniej 10w40 od amsoila który jest pelnym syntetykiem za circa 170 zl
W tej samej cenie masz od amsoila i 5w40 i 5w30 i 0w20. Wszystkie pelne syntetyki.
Za 80 zl kupisz shella czy totala 5w40 które maja calkiem sporo wspólnego z tym castrolem 10w40 (bazy HC)
Zrobisz jak chcesz
Ale miedzy bogiem a prawda to przy takiej jeździe 0w20 będzie najmniej zuzywal silnik przy starcie
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
cosmo-pl napisał:
To co podałeś to żaden dowód. Nikt nigdy nie pisał o zatarciu. Idąc moim tokiem rozumowania, którego nie zrozumiałeś, należy jeździć na oleju dopasowanym do swoich oczekiwań. Potwierdziłeś też swoją wypowiedzią i swoim spostrzeżeniem, moje sugestie co do oleju 0W20. Także nie wiem z czym się nie zgadzasz...
Ja właśnie dopasowałem 0w20 do swoich oczekiwań, zależało mi głównie na na lepszej pracy silnika, szybsze wkręcanie się na obroty więc jestem zadowolony.
W kilku kwestiach się zgadzamy, mianowicie obaj uważamy że a 0w20 silnik pracuje lepiej-lepsza reakcja na gaz, jest ciszej, mniej pali ( te 0,1 które podałeś w stosunku do dobrego 0w30 być może tak jest ale ja porównywałem do lepkości 0w40 zwykłego Mobila1 i u mnie różnica wyniosła 0,3)
Natomiast nie zgodziłem się bo napisałeś że 0w20 nie jest dla wszystkich a ja uważam tak jak producent że jest. Odnośnie delikatnej jazdy podałem ci wcześniej argumenty które potwierdzili też inni posiadacze 0w20.
Z tym "kuku" przy dłużej jeździe z większymi prędkościami to mnie rozbawiłeś
Twoim głównym argumentem negującym 0w20 jest "niewystarczająca ochrona silnika czyli przyspieszone zużycie". Czyli głównym argumentem jest HTHS - zdolność do zrywania filmu olejowego przy wyższych temperaturach. Na papierze ten parametr wypada gorzej w niższych lepkościach ale nie wziąłeś pod uwagę faktu że pompowalność niższych lepkości oleju lepiej schłodzi silnik i może się okazać że przy większych obciążeniach silnika szybciej go "zagotujesz"bardziej lepkim , w poniższym artykule który już kiedyś wklejałem jest to opisane:
http://moto.pl/Porady/1,115836,11829620,Olej__czyli_najwazniejsza_czesc_w_aucie___Poradnik.html
Opisałeś efekt "odporności na ścinanie oleju" ale co z efektem "parowania" oleju w wysokich temperaturach? a gdzie dodatki które mają za zadanie zapobiegać ścinaniu?
http://www.serwis.lastlap.pl/jaki_olej.html
Dołączył: 25 Sie 2010 Posty: 4370 Skąd jesteś (miejscowość / region): Opole/opolskie Polska Posiadane auto: Jazz sx-cool 1.2 i-dsi 2006, Hyundai i20, UFO 2007 1,8 Mruczek w aucie
Piwa: 177/54
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 01:54
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zam
Witam,
Niestety z ubolewaniem stwierdzam że użytkownik cosmo-pl obecnego tutaj forum nie potrafi się kulturalnie wypowiadać. Gdyby to jeszcze było tylko pod moim adresem, ale ... dostało się też innym forowiczom.
Co prawda swój opisu uzupełnił, ale podał w nim że posiada Hondę Civic. Wygląda to tak jakbyś był zabłąkaną owieczka na forum.
Doceniając twoją wielka mądrość, przewyższającą nawet konstruktorów silników dla naszych ukochanych jazzów proponuje abyś przeszedł on do innego forum poświęconego civicom. Wszak napisałem ci że silniki tych dwóch samochodów różnią się.
cosmo-pl napisał:
Cytat:
Co do stopki, to ja tam hardcoru nie widzę, widzę natomiast być może przyczynę zużycia większego na Shell helix 5W30 - oleje Shell tak mają, a 10W60 trochę Ci silnik doszczelnił, bo w gruncie rzeczy to oliwy bardzo podobne, pod względem konstrukcji. 0W20 natomiast będzie od poprzedników dużo bardziej odporny na odparowanie, ze względu na swój charakter i małą ilość dodatków poprawiających lepkość, bo rozumiem, że te 2l to przykładowe zużycie, czyli ile musiałeś dolać pomiędzy wymianami. Silnik Twój, jeżeli to nie są uszczelniacze, jest już trochę wypracowany.
Niestety źle mnie zrozumiałeś ponieważ literka "L" oznacza ilość lat stosowania danego oleju.
Cytat:
To jest herezja. W tej chwili oleje mineralne na rynku, w tej lepkości nie występują. Jeżeli takie są, to proszę je tutaj zaprezentować. Przypominam, oleje mineralne to wg API, grupa I i II, nie III.
Mówię jak jest, takie dostałem informacje. Olejem 0w20 mineralnym były zalewane jazzy od 2002 do 2008, oczywiście nie wszystkie ale zdarzały się takie modele.
i pisz po Polsku, bo ciężko mi niektóre rzeczy zrozumieć..
No cóż, jakoś inni mogą zrozumieć. Niestety ty nie. Twój problem.
Cytat:
Odczucia, wiara i myśli. Bardzo rzetelne, inżynieryjne stwierdzenie. Dobrze, że firmy szukające łupków w Polsce, nie kierują się wskazaniami, różdżkarzy i wróżbitów. Jeszcze raz wytłumaczę, odczucia które macie są jak najbardziej prawidłowe, ale nie mają one nic wspólnego z ochroną silnika i jego lepszym traktowaniem przez olej. Związane są z niższą lepkością czynnika smarnego, mniejszymi oporami i mniejszym zapotrzebowaniem na energię, aby przełamać naturalny opór jaki w silniku daje olej.
Nie chciałem ci odbierać twojego wywodu na temat ochrony silnika dlatego napisałem Wyraz "odczucia".
Cytat:
A ty mi przedstaw dokument od papieża olejów silnikowych, że masz prawo o nich opowiadać na zasadzie wiary. Litości, może jeszcze świadectwo urodzenia Ci wyślę.
Poprosiłem cię żebyś pokazał jakikolwiek dokument, gdzie jest to jasno napisane że jesteś po studiach o których tak piszesz. Niestety czegoś takiego nie pokazałes. Być może jesteś zakompleksiona osobą która skończyła licencjat, a nie dostała się po raz "enty" na II-gi stopień magisterski. Odsyłam do poczytania o dokształcaniu w kształceniu studentów na wyższych uczelniach w systemie porcesu bolońskiego. Poczytaj również o "Erasmusie".
Cytat:
Nie widzę tutaj żadnego potwierdzenia, a jedyni informację ze instrukcji poprzedniego modelu, gdzie 0W20 jest dopuszczone do wersji europejskich. Widzę też, że jest dopuszczone 0W30, 0W40 i cała reszta, bez względu na kraj. Nie widzę tutaj ŻADNEJ REKOMENDACJI. Proszę się nauczyć czytać ze zrozumieniem, bo masz z tym ewidentny problem. W ogóle ciężko rozumiesz, co ja tutaj już napisałem i wyrywasz sobie pojedyncze zdania z kontekstu, ewidentnie nie rozumiejąc całości wypowiedzi. W jednym z poprzednich postów, podałem dane z instrukcji do nowego Jazz'a i z wyjątkiem do Europy. Twoja książka jest z którego - 2002, 2003.
Niestety to ty niepotrafisz dokładnie patrzeć. wyraźnie jest zaznaczone wersje europejskie Moja książka pochodzi z 2006 roku i odnosi się do mojego modelu z 2006 z silnikiem i-dsi 1.2 i dla niego stosuję już od 2 lat olej 0w20
Cytat:
Takie zalecenie wydaje się też po to, aby nie popełnić błędu i np nie zalać 0W20 do Type-R'a, bo byłaby z tego katastrofa
Dlatego nie porównuj silnika z civica z jazzem, a co dopiero do wersji "R"
Cytat:
Gdyby tak był jak starasz się błędnie sugerować, jedynym olejem dopuszczonym przez instrukcję byłby tylko i wyłącznie, 0W20.
Czy ty potrafisz czytać ze zrozumieniem
Gdzie ja napisałem ze każę namawiam do używania oleju 0w20
Cytat:
Jakoś ten mercedes, który się skończył, w tym sezonie deklasuje F1, a jego silnik są użytkowane jako wzorcowe,
A na jakim oleju ten mercedes jeździł, bo go tak wychwalasz
Do użytkownika Hexaco piszesz:
Cytat:
Idź kup ten olej, wlej go i nie słuchaj herezji. Jak chcesz usłyszeć, co powinieneś wlać, to podaj przebieg auta, jakie zużycie na 1000km, gdzie i jak go użytkujesz, co ile wymieniasz, czego od oleju oczekujesz, to Ci się coś doradzi.
Rozumiem że jesteś darmowym prywatnym doradcą _________________ Jeżeli uważasz, że POMOGŁEM POSTAW PIWO.Kupiłeś jazza przeczytajAkcje serwisowe Hondy
Stan licznika: 182 500 km Honda obecny olej: 0W20 Amsoil, aku 35Ah-6L www.kotekmruczek.5v.pl www.kotekmruczek.cba.pl
Dołączył: 25 Sie 2010 Posty: 4370 Skąd jesteś (miejscowość / region): Opole/opolskie Polska Posiadane auto: Jazz sx-cool 1.2 i-dsi 2006, Hyundai i20, UFO 2007 1,8 Mruczek w aucie
Piwa: 177/54
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 02:06
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zam
Witam,
Haxo napisał:
Cytat:
Może zapytam tak, jaki olej lepszy jeżeli większość tras odbywa się na zimnym silniku. Do pracy mam 3 km więc raczej nie zdąży się dobrze zagrzać.
Ja do pracy mam 5 km i obecnie jeżdżę na 0w20 kiedyś bylo to co w stopce.
Uważam, że opcje prezestowane przez przempo oraz piete też są warte rozważenia.
Być może kiedyś ... 0w20 _________________ Jeżeli uważasz, że POMOGŁEM POSTAW PIWO.Kupiłeś jazza przeczytajAkcje serwisowe Hondy
Stan licznika: 182 500 km Honda obecny olej: 0W20 Amsoil, aku 35Ah-6L www.kotekmruczek.5v.pl www.kotekmruczek.cba.pl
Dołączył: 06 Lis 2013 Posty: 120 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kielce Posiadane auto: Honda Jazz 1,4. 2011
Piwa: 2/0
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 07:11
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zami
kedlaw07 napisał:
Osobiście przeprowadziłem hardkor
.
W końcu po którejś już Twojej wypowiedzi, ze jesteś hardkorem, nie mogę i muszę to napisać: albo sprawdź co to znaczy i w jakim kontekście się tego słowa używa albo przestań tak pisać bo się ośmieszasz. Dziękuję i bez urazy. _________________ 5W30 INSIDE!
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
@kedlaw07
Gwoli ścisłości: w Civicu i Jazzie, a także City występuje wspólny silnik - 1.4
Padło gdzieś powyżej stwierdzenie, że komputer pokładowy może uzależniać potrzebę przeglądu od rodzaju oleju. Niestety komputer bierze tylko pod uwagę suche dane liczbowe, takie jak: ilość uruchomień silnika, prędkość obrotowa silnika, czas pracy, itp. Nie ma żadnego czujnika oceniającego jakość oleju.
Żeby nie było, sam jeżdżę na 0w20 Hondy i zauważam lepszą kulturę pracy silnika niż na 5w30 Shella. Jeśli z tego powodu silnik bez remontu zrobi 300 tys km, zamiast 350 tys km, to i tak będzie super, bo oznacza to, że ani ja, ani kolejny właściciel nie będzie mieć problemu.
Dołączył: 25 Sie 2010 Posty: 4370 Skąd jesteś (miejscowość / region): Opole/opolskie Polska Posiadane auto: Jazz sx-cool 1.2 i-dsi 2006, Hyundai i20, UFO 2007 1,8 Mruczek w aucie
Piwa: 177/54
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 08:25
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zami
Witam,
@
HondaJazz nie napisałem że jestem hardkorem.
Jeżeli chcesz dokładniej żeby ci napisać co zrobiłem z silnikiem to tak slangiem młodzieżowym ci napisze że pojechałem po bandzie zmieniając oleje.
-Miles- napisał:
Cytat:
@kedlaw07
Gwoli ścisłości: w Civicu i Jazzie, a także City występuje wspólny silnik - 1.4
Czyli 1.4 i-dsi Bo mi wydaje się że jest tam i-vtec. Być może jestem w błędzie, jeżeli tak to mnie popraw.
Nadal jednak nie za bardzo rozumiem po co cosmo-pl jest w tym dziale. Niech na forum civica poucza ludzi o olejach. _________________ Jeżeli uważasz, że POMOGŁEM POSTAW PIWO.Kupiłeś jazza przeczytajAkcje serwisowe Hondy
Stan licznika: 182 500 km Honda obecny olej: 0W20 Amsoil, aku 35Ah-6L www.kotekmruczek.5v.pl www.kotekmruczek.cba.pl
Dołączył: 28 Sie 2012 Posty: 86 Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław Posiadane auto: Honda Jazz 1.3 2004
Piwa: 3/1
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 08:40
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
cosmo-pl napisał:
To jest dokładnie taka sama konstrukcja silnikowa jak i inne tego typu, z układem posuwisto-zwrotnym w rzędzie. Także, takie twierdzenie, to żaden argument i próba bardzo nieładna, odebrania mi głosu, na zasadzie, jak ktoś nie jadł wołowiny z amerykańskiej krowy, to nie może się wypowiadać, to tym czy podwyższa ona cholesterol czy nie. Zejdź na ziemię i dyskutyj poważnie, a nie uciekaj się do demagogii, albo nie zaciemniaj tematu, bo szkoda czasu i przestanę Ci odpowiadać.
a to sie uśmiałem
widzisz ogólną konstrukcję silnika zna pan Zbyszek spod budki z piwem i często się o niej wypowiada popijając kolejnego Harnasia - niestety poziom dyskusji jaki prowadzisz zupełnie nie odbiega od typowej pyskówki spod sklepu
cosmo-pl napisał:
Dokładnie taka sama dyskusja, jaka często w Polsce się toczy. Z jednej strony parlamentarny zespół ds zbadania katastrofy smoleńskiej, który w coś tam wierzy, z drugiej inżynierowie lotnictwa i specjaliści.
tutaj totalny brak demagogii
tylko dla przypomnienia nie zorientowanym - temat dyskusji dotyczy oleju
cosmo-pl napisał:
Dowodem niech będą moje słowa i to co piszę tutaj
ale mamy szczęście - jedyny wszechwiedzący i wszechmądry niedoszły inżynier Hondy zabrał głos
cosmo-pl napisał:
Mam ku temu podstawy
wiemy wiemy - masz ale o nich nie powiesz - niczym Antoni M.
cosmo-pl napisał:
każdym autem na ziemi, nie będę jeździł, a mogę się na temat ich konstrukcji spokojnie wypowiadać
racja - wypowiadać się każdy może
pan Zbyszek i Leszek i reszta bandy też
cosmo-pl napisał:
Zejdź na ziemię i dyskutyj poważnie, a nie uciekaj się do demagogii, albo nie zaciemniaj tematu
to moze wrocisz do piekla, nieba czy czort jeden wie skad przyszedles - przeczytaj swoje posty - je mozna edytowac - usun te zawierajace demagogie - serio mowie - beda przynajmniej dlugie na jedna linijke a nie blacha na 5 stron o sytuacji spoleczno-politycznej w Polsce - to nie to forum
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zam
kedlaw07 napisał:
Być może kiedyś ... 0w20
W tym roku zaleje 5w30 a w następnym 0w20 i sam zobaczę na czym lepiej chodzi.
Amsoil raczej nie będę lał bo ciut drogo.
Jak to mi odpisał jeden z użytkowników w temacie który założyłem (admin mi go do kwarantanny przeniósł ) "i tak przy takim rocznym przebiegu nie zdążysz go przerobić"
Jutro będę w ASO na regulacji zaworów to się z ciekawości zapytam co leją i za ile.
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zami
kedlaw07 napisał:
-Miles- napisał:
Cytat:
@kedlaw07
Gwoli ścisłości: w Civicu i Jazzie, a także City występuje wspólny silnik - 1.4
Czyli 1.4 i-dsi Bo mi wydaje się że jest tam i-vtec. Być może jestem w błędzie, jeżeli tak to mnie popraw.
Nadal jednak nie za bardzo rozumiem po co cosmo-pl jest w tym dziale. Niech na forum civica poucza ludzi o olejach.
Ten sam 1.4 stosowany jest w różnych modelach Hondy "na bieżąco", czyli w poprzednich latach był to 1.4 i-dsi 83KM, a od 2008/9 roku i-VTEC 100KM, zarówno w Jazzie, Civicu i City.
Dołączył: 25 Sie 2010 Posty: 4370 Skąd jesteś (miejscowość / region): Opole/opolskie Polska Posiadane auto: Jazz sx-cool 1.2 i-dsi 2006, Hyundai i20, UFO 2007 1,8 Mruczek w aucie
Piwa: 177/54
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 10:03
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zami
Witam,
-Miles- napisał:
Cytat:
Ten sam 1.4 stosowany jest w różnych modelach Hondy "na bieżąco", czyli w poprzednich latach był to 1.4 i-dsi 83KM, a od 2008/9 roku i-VTEC 100KM, zarówno w Jazzie, Civicu i City.
Bardzo dziękuję za informację, znów czegoś nowego się nauczyłem. Jak to powiadają nauki nigdy za wiele.
Tak więc pozostaje nam się dowiedzieć jaki typ silnika jest zamontowany w hondzie naszego jedynego wszechwiedzącego i wszechmądrego inżyniera z kompleksami.
Szanowni forowicze ja mam silnik i-idsi i swoje odczucia (zaraz cosmo-pl napisze że odczucia to można mieć ...) i wrażenie właśnie do niego odnoszę.
@bratbartka
Bardzo mnie rozbawiła twoja wypowiedź.
Haxo napisał:
Cytat:
W tym roku zaleje 5w30 a w następnym 0w20 i sam zobaczę na czym lepiej chodzi.
Zalejesz i przekonasz się do jednej lub drugiej opcji.
Cytat:
Amsoil raczej nie będę lał bo ciut drogo.
Ja robię sobie prezent na mikołaja. Odkładam 20 zł na miesiąc i się uzbiera.
Cytat:
W sklepie z olejami gość mi polecał mobil 1 5w30 ale jak powiedziałem jaki teraz mam wlany, to stwierdził że mobil się nie nadaje, "nie możesz zmienić półsyntetyka na pełny bo zniszczysz silnik"
A już myślałem że ta opinia nie istnieje. Gdzie bowiem jest napisane że po przejechaniu odpowiedniej ilości kilometrów należy wlewać " półsyntetyk" a następnie "mineralny".
PS.
Żeby używać tytuł inżyniera trzeba mieć odpowiednie studia. _________________ Jeżeli uważasz, że POMOGŁEM POSTAW PIWO.Kupiłeś jazza przeczytajAkcje serwisowe Hondy
Stan licznika: 182 500 km Honda obecny olej: 0W20 Amsoil, aku 35Ah-6L www.kotekmruczek.5v.pl www.kotekmruczek.cba.pl
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
-Miles- napisał:
Żeby nie było, sam jeżdżę na 0w20 Hondy i zauważam lepszą kulturę pracy silnika niż na 5w30 Shella. Jeśli z tego powodu silnik bez remontu zrobi 300 tys km, zamiast 350 tys km, to i tak będzie super, bo oznacza to, że ani ja, ani kolejny właściciel nie będzie mieć problemu.
A KTO poza przempo i cosmo-pl twierdzi, że 0w20 gorzej/słabiej chroni silnik? Inżynierowie Hondy? Jakieś niezależne badania silników jeżdżących na tym oleju?
Tyle razy przempo to powtarzał, że uwierzyliśmy...
Dołączył: 17 Kwi 2013 Posty: 70 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Honda Civic
Piwa: 3/6
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 13:16
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Cytat:
Ja właśnie dopasowałem 0w20 do swoich oczekiwań, zależało mi głównie na na lepszej pracy silnika, szybsze wkręcanie się na obroty więc jestem zadowolony.
W kilku kwestiach się zgadzamy, mianowicie obaj uważamy że a 0w20 silnik pracuje lepiej-lepsza reakcja na gaz, jest ciszej, mniej pali ( te 0,1 które podałeś w stosunku do dobrego 0w30 być może tak jest ale ja porównywałem do lepkości 0w40 zwykłego Mobila1 i u mnie różnica wyniosła 0,3)
Natomiast nie zgodziłem się bo napisałeś że 0w20 nie jest dla wszystkich a ja uważam tak jak producent że jest. Odnośnie delikatnej jazdy podałem ci wcześniej argumenty które potwierdzili też inni posiadacze 0w20.
Z tym "kuku" przy dłużej jeździe z większymi prędkościami to mnie rozbawiłeś Very Happy
Twoim głównym argumentem negującym 0w20 jest "niewystarczająca ochrona silnika czyli przyspieszone zużycie". Czyli głównym argumentem jest HTHS - zdolność do zrywania filmu olejowego przy wyższych temperaturach. Na papierze ten parametr wypada gorzej w niższych lepkościach ale nie wziąłeś pod uwagę faktu że pompowalność niższych lepkości oleju lepiej schłodzi silnik i może się okazać że przy większych obciążeniach silnika szybciej go "zagotujesz"bardziej lepkim , w poniższym artykule który już kiedyś wklejałem jest to opisane:
http://moto.pl/Porady/1,115836,11829620,Olej__czyli_najwazniejsza_czesc_w_aucie___Poradnik.html
Opisałeś efekt "odporności na ścinanie oleju" ale co z efektem "parowania" oleju w wysokich temperaturach? a gdzie dodatki które mają za zadanie zapobiegać ścinaniu?
http://www.serwis.lastlap.pl/jaki_olej.html
Tak jak już mówiłem, wiara i doświadczenia pod dystrybutorem, potrafią czynić cuda. Może po prostu jest cieplej, i krócej jedziesz na mniej wzbogaconej mieszance? przempo podał maksymalne różnice, jakie są możliwe do osiągnięcia, jakim cudem, u Ciebie taka zmiana? Wiara czy cud? Nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo albo coś źle policzyłeś, albo po prostu jest cieplej, jak przeszedłeś na 0W20 niedawno i to jest wytłumaczenie.
Ja nie twierdzę, że świadomy użytkownik oleju 0W20, to użytkownik zły, czy niższego rzędu. Jeżeli jesteś świadomy, tego co masz w misce, to nic mi do tego. Jeździj silnik Ci na pewno nie stanie i się nie zepsuje.
Producent nie uważa, że jest dla wszystkich i nigdy, nigdzie w żadnym dokumencie dotyczącym Hondy tego nie znajdziesz. Widziałem ich wiele, łącznie z oficjalnymi zaleceniami serwisowymi, a nie skrótówkami jakimiś. 0W20 jest rekomendowany, ze względu na zużycie paliwa i to wszystko. Zaleca się rozsądek, przy jego polecaniu i niektóre ASO, w ogóle nie mają go w ofercie nawet, ze względu na ostrożność. Resztę filozofii w tym względzie sobie sami, jeden przez drugiego, dopowiedzieliście, źle tłumacząc wypowiedzi Jettera i czytając z instrukcji obsługi, rzeczy, których tam nie ma. Wkleiłem io z najnowszego jazza, proszę się zapoznać. Jeżeli angielski, to problem, przetłumaczę. Znam prawie wszystkie instrukcje popularnych modeli Hond, z ostatnich 10 lat, nie znalazłem tam żadnej informacji, że 0W20 jest olejem, który "jest do hondy najlepszy". Stoi to też w sprzeczności z dopuszczeniami, czyli tym co kolega kedlaw wkleił, i co ja wkleiłem. Zrozumcie to w końcu i przestańcie widzieć rzeczy, których nie ma! Pomoże to wszystkim, w tym również mniej świadomym użytkownikom tego forum.
Nie wiem co Cię rozbawiło w kwestii dłuższej jazdy z wyższą prędkością. To jest podstawa. Olej się grzeje, jego normalna temp. pracy to około 100oC (zazwyczaj pomiędzy 110oC a 90oC) jak jedziesz szybciej, to silnik wydziela więcej ciepła, jest większy przepływ i olej ma mniej czasu aby się w misce/chłodniczce schłodzić, mimo że miskę obmywa więcej powietrza, to ciecz, a zwłaszcza olej - ma bezwładność temperaturową i nie oddaje ciepła w sekundę. Temperatura zwiększa się znacznie podczas szybszej jazdy i gdy jedziesz z prędkością około 110-120 km/h, wykorzystujesz na stałe tylko 20% mocy silnika, gdy zwiększasz prędkość powyżej 140, wykorzystanie mocy rośnie do okolic 80%. Także kolego, kłania się wiedza na temat silników spalinowych i tego jak działają. Śmiać się z tego może ktoś, kto "wierzy", a nie wie. Dalej w Twojej wypowiedzi to już są same herezje i totalna kompromitacja, oraz dowód na to, że nie masz pojęcia na temat olejów silnikowych i nie rozumiesz co czytasz. Artykuł jest napisany zgodnie ze sztuką, nigdzie tam natomiast, nie ma słowa o tym, że coś "zagotujesz wyższą lepkością", cokolwiek to znaczy. Silnik Hondy są zaprojektowane pod olej o grubości 30, dopuszczalne są dwie aplikacje - 20 i 40 jako sąsiednie i do nich też auto jest przystosowane. Wyższe lepkości, tylko w konkretnych przypadkach, niższe niż 20, są zabronione. Olej ma swoją pojemność cieplną, co z tego, że będzie szybko płynął, jak będzie bardzo cienki i będzie miał sumaryczną wysoką temperaturę i nie będzie w stanie więcej ciepła przyjąć, a oddawać za szybko też nie będzie mógł, z powodów wyżej opisanych. I tak HTHS, to jest główny czynnik i tak naprawdę jedyny, który mówi o zabezpieczeniu silnika przed zużyciem, w skrajnych wypadkach. Wiązania wyższej lepkości, trudniej zerwać. Nigdzie w artykule, przez Ciebie przedstawionym, nie zostało to podważone, a ty podważasz to stwierdzenie, na własne potrzeby. Podałem w kontrargumencie do podobnego, bzdurnego założenia, artykuł Pana Pyrki, który to potwierdza. Może go po prostu przeczytaj. Jest on takim samym inż w Motulu, jak Pan Mastalerek w Castrolu. Mało tego, czytasz i nie rozumiesz:
Cytat:
Olej musi wówczas charakteryzować się bardzo dużą wytrzymałością, która zapewni ochronę współpracujących elementów i nie dopuści do kontaktu metal-metal. Przy tak dużych obciążeniach technologia FST umożliwia wzmocnienie filmu olejowego, który przeciwstawia się wzrastającym siłom próbującym rozerwać ochronną warstwę oleju.
O czym tu jest napisane? ŻE WSPOMAGA SIĘ WZMOCNIENIE FILMU OLEJOWEGO ABY NIE DOPUŚCIĆ DO KONTAKTU METAL METAL - jest to dokładnie obalenie herezji, w której twierdzisz, że HTHS, który stanowi w główny sposób o trwałości tego filmu, jest zbędnym elementem. Jest podstawowym, jeżeli chodzi o zużycie i dodam od siebie, że takie zabiegi jak technologia FST Castrola lub podobne, są użytkowane przez wszystkich producentów, w każdej prawie lepkości.
Także, zacznij rozumieć co czytasz, albo przestań się kompromitować i zarzucać mi niewiedzę, jak sam popełniasz babole i nie wiesz o czym niestety piszesz. Ja osobiście uważam, takie artykuły za szkodliwe, bo wiedza w społeczeństwie o technologii jest niska i niestety, inżynierowie nasi mówią niezrozumiałym językiem, czego nie ustrzegł się także Jetter. Potem, ktoś bez podstaw to czyta, powstają mity, jak ten, który kiedyś też się przewalał, przez fora, ze inżynier Castrol, powiedział, że olejów nie trzeba zmieniać..
Także niczego nie przedstawiłeś, nawaliłeś baboli, bo pompowalność, to parametr, który mówi, o zupełnie czymś innym, niż potem raczysz twierdzić. Ten parametr, o który Ci chodzi, nazywa się przepływ, innym jest ciśnienie. One charakteryzują układ smarowania. Bardziej lepki olej, posiada większą pojemność cieplną i dlatego, np przy wydłużonych rajdach, albo śmiganiu autostradowym, tudzież częstej jeździe w korkach albo holowaniu, zaleca się wyższą lepkość, bo pomimo iż olej uzyska wyższą od standardowej temperatury np 130oC, co nie jest nie do zrobienia, nadal utrzyma parametry i odpowiednio zabezpieczy współpracujące części. Każdy olej cienieje kolego, a te mniej lepkie, dużo szybciej, ponieważ od początku są mniej lepkie. Aby tą kwestię ograniczyć, dodaje się wiskozatory, które powodują wzrost lepkości i w zależności, co i jak dodasz, taki będziesz miał produkt końcowy - mniej lub bardziej lepki i mniej lub bardziej odporny na wyższe temperatury. Stąd nie tylko moje stwierdzenie, ale wszystkich specjalistów od oleju, oleje o niskiej lepkości, dają niższe opory i mają lepszą pompowalność w niskich temperaturach (przepływ i pompowalność - dwie różne kwestie), ale są mniej odporne na gorsze traktowanie i wyższe temperatury, przez co niewłaściwie stosowane przyczyniają się do szybszego zużycia silnika. Także kolego, podsumowując, albo coś zrozumiesz, albo będziesz się głupio upierał przy swoim i popełniał nadal błąd WIARY, bo coś Ci się wydaje, albo coś słyszysz. Wydaje Ci się tak samo głupio, że olej bardziej lepki szybciej się gotuje, jak głupio wydaje się tym, że olej 0W20 zatrze silnik. Z tym, że Ci, którzy twierdzą, że silnik może ucierpieć od niewłaściwego stosowania 0W20, są nadal dużo bliżej prawdy, niże ty, że olej bardziej lepki, szybciej się gotuje, bo jest zupełnie odwrotnie!. Pozdrawiam.
@Kedlaw
Cytat:
Niestety z ubolewaniem stwierdzam że użytkownik cosmo-pl obecnego tutaj forum nie potrafi się kulturalnie wypowiadać. Gdyby to jeszcze było tylko pod moim adresem, ale ... dostało się też innym forowiczom.
Co prawda swój opisu uzupełnił, ale podał w nim że posiada Hondę Civic. Wygląda to tak jakbyś był zabłąkaną owieczka na forum.
Typowe stwierdzenie gościa, któremu argumenty się skończyły i nie potrafi odpowiedzieć na podane przeze mnie podważające jego wiedzę czy prezentowane "dowody" - typowy brak kultury wypowiedzi. Spytam tak, brak bo się z Tobą nie zgadzam i udowodniłem, że prawisz herezje? Reszty nie komentuję, bo jak doskonale widzę, zaraz się dowiem, że jestem 16-wieczną czarownicą i trzeba mnie spalić na stosie, bo rozmawiam z diabłem. Daruj sobie personalne wycieczki i obrzucanie mnie błotem. Ja się nie skupiam na tym jaki Ty jesteś i co przemawia za Tobą, że te herezje z uporem maniaka przez forum powielasz, a mógłbym dużo więcej na ten temat powiedzieć. Spoglądając chociażby na to jakich olejów używałeś i skąd to się wzięło Sugeruje to, że jesteś mistrzem wiedzy z Internetu i mistrzem powielanych herezji i opinii ludzi, którzy nie są żadnymi specjalistami w danym temacie. Masz ewidentny problem z odsianiem prawidłowej informacji, od fałszywej i zrozumienia przede wszystkim tej prawdziwej. Coś tam przeczytasz i już wszystko wiesz. O ile dla mnie ta kwestia dziwna nie jest, bo oleje silnikowe to bardzo skomplikowana sprawa, z pogranicza chemii, fizyki, mechaniki i jeszcze kilku pokrewnych nauk, to o tyle dziwne dla mnie jest, że pomimo tego, że trafiłeś na gościa, który Ci to ewidentnie pokazał, że popełniasz błąd w rozumowaniu, to nadal z uporem maniak brniesz w swoje. Po co? Co Ci to daje? Jakim człowiekiem jesteś na co dzień - typowym Polakiem, który jest najlepszym lekarzem, prawnikiem, zoologiem i każdym po kolei, "bło ma google" i butę, a to, że nic z tego co czyta, czy powiela, nie jest mu zrozumiałe, to nie przeszkoda dla niego? Zadaniem jego jest zgnoić drugiego, który coś wie, żeby własna niewiedza nie wyszła na jaw? Zbastuj i doceń, że ktoś Cię chce wyprowadzić z błędnego myślenia, a nie pleciesz coraz większe głupoty i szukasz na siłę filozofii czy dowodów, potwierdzających swoją tezę, naginając nawet zdrowy rozsądek. Nie znam Cię i nie wiem co tam wiesz na inne tematy, jakie masz wykształcenie, na ile się na autach znasz, ale o olejach niestety nie wiesz nic i im więcej wiesz, bo jakąś wiedzę sobie przyswajasz, ty mniej rozumiesz, bo nie masz wykształcenia w tym kierunku, co widać, przy czym jesteś coraz bardziej pewny, swojej wiedzy, niż osoby, które na olejach, konstrukcja silników itd zjedli swoje zęby. To jest zgubna droga i prowadząca do jednego - nie zauważysz w swoim bezpodstawnym zarozumialstwie, że popełniasz gdzieś błąd.
Cytat:
Doceniając twoją wielka mądrość, przewyższającą nawet konstruktorów silników dla naszych ukochanych jazzów proponuje abyś przeszedł on do innego forum poświęconego civicom. Wszak napisałem ci że silniki tych dwóch samochodów różnią się.
To nie jest Twoje forum i nie będziesz mi mówił, gdzie mogę być, a gdzie nie mogę być. To tyle w tym względzie, resztę poczytaj sobie powyżej. Jestem uparty i tym chętniej tutaj zostanę, żebyś nie mógł bezpodstawnie swoich herezji szerzyć. To jest też standardowe zachowanie ludzi bez argumentów, którzy nie mogą wygrać sporu, poprzez udowodnienie swoich racji, "kończą rozmowę" albo wyganiają rozmówcę. Nie, nie pójdę. Mam użyteczną wiedzę, jestem hobbystą samochodów hondy i mam już trochę wiedzy, na temat problemów Jazza, bo pomagam go naprawiać koledze. Także, jeżeli Tobie nie pasuje, to nie pisz. Pisząc głupoty, pamiętaj, że ja będę, żeby im dać odpór. To tyle w tej kwestii.
To nie są oleje cywilne, tylko wyścigowe... o czym ty więc piszesz? Kolejna herezja. Ostatni to olej motocyklowy.. Oleje cywilne w takich lepkościach, to oleje typu classic i są praktycznie nie do dostania, bo nie są stosowane w standardowych silnikach. Olej 10W60 to natomiast inna para kaloszy i jest to fabryczna aplikacja m. in dla BMW M3 i jedyna dopuszczona dla tego silnika. Co więcej, już widzę, jak ktoś na co dzień leje 20W60. Naprawdę masz spory problem ze zrozumieniem tego co czytasz, i niestety coraz mocniej mnie to przekonuje, do tego, że nawet matury nie masz.
Cytat:
No cóż, jakoś inni mogą zrozumieć. Niestety ty nie. Twój problem.
No nie wiem czy tak mogą, jak co drugie Twoje zdanie jest nie po Polsku.
Cytat:
Poprosiłem cię żebyś pokazał jakikolwiek dokument, gdzie jest to jasno napisane że jesteś po studiach o których tak piszesz. Niestety czegoś takiego nie pokazałes. Być może jesteś zakompleksiona osobą która skończyła licencjat, a nie dostała się po raz "enty" na II-gi stopień magisterski. Odsyłam do poczytania o dokształcaniu w kształceniu studentów na wyższych uczelniach w systemie porcesu bolońskiego. Poczytaj również o "Erasmusie".
tak na pewno Ci pokażę - dowód też chcesz? Myślisz, że jestem na tyle głupi, żeby takie rzeczy publikować w Internecie. Upadłeś na głowę. Zakompleksiony to ty jesteś, bo nawet jak ktoś Ci kilkanaście razy udowodnił, że się mylisz i popełniasz błędy w rozumowaniu, to i tak zawzięcie twierdzisz swoje. No cóż, być może tak już jest i tak niektórzy mają i całe życie żyją. Nie zamierzam na tym forum, ani na żadnym innym udostępniać żadnych swoich danych osobowych, ani żadnych dokumentów, które mnie dotyczą. Jeżeli ty nie masz z tym problemu, to pokaż swój dyplom, że jest z zakresu jakiejkolwiek inżynierii, związanej z autami i że masz podstawy, do tego aby wysuwać tak odważne tezy, jak do tej pory. Wymagasz czegoś ode mnie, a sam co? Może zacznij od siebie? HM?? Masz w ogóle maturę? Jeżeli tak, to naprawdę, cieszę się że zdaje ją coraz mniej osób.
Cytat:
Niestety to ty niepotrafisz dokładnie patrzeć. wyraźnie jest zaznaczone wersje europejskie Moja książka pochodzi z 2006 roku i odnosi się do mojego modelu z 2006 z silnikiem i-dsi 1.2 i dla niego stosuję już od 2 lat olej 0w20
Otóż nie, Twoja książka pochodzi, a właściwie ta tabela o oleju, z dużo wcześniejszego roku, niż 2006. To, że kupiłeś auto w 2006, to nie znaczy, że informacje w niej zawarte, są z 2006. Ja podałem wpisy z książki z 2010, tak na marginesie, a silnik w nowym Jazzie, niczym się za bardzo nie różni. Wersje silnikowe, to pedicure.
Cytat:
Dlatego nie porównuj silnika z civica z jazzem, a co dopiero do wersji "R"
Gdzie to zrobiłem? Napisałem tylko, i zresztą słusznie, że nie rozumiesz dokumentu, którym się posługujesz. Na marginesie, to te silnik za dużo się od siebie nie różnią, jeżeli chodzi o ogólne założenia konstrukcyjne. Inna jest pojemność, charakterystyka, osprzęt i pojemność. Założenia konstrukcyjne, czy węzły tarcia - takie same. Obie jednostki są 4 cylindrowe.
Cytat:
Czy ty potrafisz czytać ze zrozumieniem Question Question Question
Gdzie ja napisałem ze każę namawiam do używania oleju 0w20 Question Question Question
Cały czas to robisz i twierdzisz, że taki olej jest najlepszy do tego silnika.. Wiesz o czym w ogóle piszesz? Od 3 stron tego wątku starasz się mi to udowodnić. A o ile dobrze pamiętam, jak wam tutaj poprzednio napisałem, że popełniacie błędy, to byłeś chyba jednym z pierwszych, którzy się rzucili, na fakty przeze mnie prezentowane, przy czym, tak samo jak i teraz, przedstawiłeś dowody tylko i wyłącznie własnej niewiedzy w tym temacie. Mały pies dużo szczeka, taka prawda.
Cytat:
A na jakim oleju ten mercedes jeździł, bo go tak wychwalasz Question Question Question
A jakie to ma znaczenie? Przecież to zupełnie inna konstrukcja, niż silnik cywilny. Jakie to ma znaczenie, na jakim oleju jeździ? F1 ma swoje oleje, które nie mają nic wspólnego z cywilnymi, nawet jeżeli chodzi o konstrukcję i nigdy te oleje nie są zimne. Przed odpaleniem, podgrzewa się je do temperatury pracy.
Cytat:
Rozumiem że jesteś darmowym prywatnym doradcą Wink
Tak jestem, ale jak wielu ludzi, nie biorę za to pieniędzy na forum. Dokładnie się tym zajmuję, jestem doradcą tylko trochę szerszym, ale powiedzmy, że gdzie i jak, to sobie zachowam dla siebie.
@hondajazz
Cytat:
W końcu po którejś już Twojej wypowiedzi, ze jesteś hardkorem, nie mogę i muszę to napisać: albo sprawdź co to znaczy i w jakim kontekście się tego słowa używa albo przestań tak pisać bo się ośmieszasz. Dziękuję i bez urazy.
No niestety, ja mam wrażenie, że kedlaw to jakiś typowy pieniacz, bez jakiegoś konkretnego wykształcenia i wiedzy, a tylko się próbuje wymądrzać, w kwestii rzeczy, o których nic nie wie, przy czym używa słów, których znaczenia nie rozumie. Toczenie bez sensu sporu, bez podawania argumentów, to jest jego sposób, na bytność w wątku olejowym, bo o olejach pojęcia nie ma.
@Miles
To jest zrozumienie tematu. Kwestia jak jeszcze jeździsz, bo to może być 300k albo 250k wszystko zależy od przeznaczenia. Reszta to religia. Dobrze, że są tu ludzie rozsądni.
@bratbartka
A w sprawie olejów coś dodasz? Też się argumenty skończyły i musisz mówić, że jestem tak brzydki jak moje argumenty? typowy off-top. Także żegnam z dyskuji, na Towoje posty nie odpowiadam więcej. Żadnej wiedzy na temat olejów nie masz i to pokazałeś. Typowy pieniacz, który psuje ten wątek. Nie zamierzam karmić trola. A to co napisałem w kwestii Antoniego M., to tylko po to, aby czytający zrozumieli metody Twoje, kedlawa i wam podobnych, w tym wątku. Robicie szum, nie wnosząc nic, dosłownie nic. Dlatego poprzedni wątek został zutylizowany. Zresztą też też będzie, tak samo jak taki sam, na forum Subaru. Zawsze się to tak kończy, jak takich "znafcuf" się nie usadzi. Mam nadzieję, że moderator sobie z tym poradzi. Jak będziecie offotopować, albo pisać nieprawdę, to będę to do niego zgłaszał i mam nadzieję, że będzie te posty usuwał. Zaczynam od Twojego.
@Hexaco
Cytat:
W tym roku zaleje 5w30 a w następnym 0w20 i sam zobaczę na czym lepiej chodzi.
Amsoil raczej nie będę lał bo ciut drogo.
Jak to mi odpisał jeden z użytkowników w temacie który założyłem (admin mi go do kwarantanny przeniósł Confused) "i tak przy takim rocznym przebiegu nie zdążysz go przerobić"
Jutro będę w ASO na regulacji zaworów to się z ciekawości zapytam co leją i za ile.
Jeżeli, to był Twój temat, to zrób tak jak Ci poradziłem. 10W30 Supreme PetroCanada będzie w sam raz. Dopuszczony instrukcją, nie będzie Ci dużo palił i nie zapłacisz za niego dużo, jak cena jest dla Ciebie ważna. Jest to półsyntetyk dobrej jakości, a jak go chcesz zmieniać co 5000km to będzie w sam raz. Syntetyk nie jest Ci potrzebny, a 0W20 jest drogim olejem, wyjdzie Ci sporo więcej, niż za ten, który Ci tam poleciłem. I nie wierz w głupoty o 0W20. Gorzej chroni silnik, a jak chcesz autem pojeździć, to jest to kwestia dosyć ważna. Nie zwróci Ci się też jego cena w spalaniu, przy tak niewielkim przebiegu pomiędzy wymianami.
kony74
Cytat:
A KTO poza przempo i cosmo-pl twierdzi, że 0w20 gorzej/słabiej chroni silnik? Inżynierowie Hondy? Jakieś niezależne badania silników jeżdżących na tym oleju?
Tyle razy przempo to powtarzał, że uwierzyliśmy..
Każda osoba, znająca się na olejach silnikowych, na ich konstrukcji i zastosowaniu, tak twierdzi. Podałem w poprzednich postach link do artykułu z działu technicznego Motula. Tam jest to potwierdzone, prze Pana Pyrkę ich inżyniera, ds technicznych. Jego też możesz, więc dopisać spokojnie, do tego. Nie ma dwóch racji. Jest jedna, a koledzy w zakresie zastosowania oleju 0W20 uprawiają religię i podają nieprawdziwe fakty, źle interpretując instrukcję obsługi, czy wypowiedzi Jeffa Jettera.
Reasumując - posunęliśmy się 2 strony w wątku, żaden z was nie przedstawił dowodów, na podważenie moich argumentów naukowych w kwestii, o której dyskutujemy. Posunęliście się tylko do ataków personalnych i stwierdzeń, że "brzydko mówię", więc lepiej, żebym przestał. Osobiście podważyłem wszystkie wasze, łącznie z tym, że nie rozumiecie o czym Jetter mówił i jak korzystać ze wskazań serwisowych. Jeżeli nie pojawią się nowe kwestie w tej sprawie, to uważam dyskusję za skończoną. Darujcie sobie też personalne wycieczki pod moim adresem. Nie zamierzam też opuszczać tego wątku, czy więcej na nie odpowiadać. Nie namawiam was też do zmiany zdania, każdy ma prawo bowiem, decydować o własnym aucie, i sobie wlać nawet kujawski. Nic mi do tego. Każdy offtop albo wprowadzanie w błąd, będę w tym temacie napiętnował i spotka się ze zgłoszeniem do moderatora, głównie z tego powodu, że bardzo nie lubię jak ludzie bez szkoły, zarzucają mi niewiedzę i to że się nie znam, a sami nie mają do tego podstawy. Już mam taki charakter, że nie milczę jak ktoś na mnie pluje. Także, mam nadzieję, że się rozumiemy i liczę, że jednak za parę dni, jak sobie jeszcze raz wszystko przeczytacie i przemyślicie, to dojdzie coś do waszej głowy i zaczną wami targać delikatne wątpliwości, że być może gdzieś w swojej dedukcji, popełniliście błąd. Podkreślę, jeszcze raz - zużycia nie słychać, jeżeli w układzie jest olej, a odczucia i wiara czy "sprawdzanie na ucho", w przypadku oleju silnikowego, zazwyczaj daje zupełnie odwrotny efekt i jeżeli ma to być solidny wątek, niosący ludziom pomoc, to od wierzeń, sekt czy domysłów są z pewnością inne fora, bardziej, do tego typu historii, przeznaczone.
ps i jeszcze jedną perełkę i "dawkę wiedzy" kedlaw, zostawiłem sobie na koniec. Oczywiście kolejna bzdura, z typu urban legends, o czarnej wołdze, porywającej dzieci z ulicy
Cytat:
Mówię jak jest, takie dostałem informacje. Olejem 0w20 mineralnym były zalewane jazzy od 2002 do 2008, oczywiście nie wszystkie ale zdarzały się takie modele.
Totalny pokaz ignorancji i pokaz skąd kolega kedlaw bierze wiedzę - "mówię jak jest - takie dostałem informacje". Ok proszę o źródło tych informacji. Osobiście powiem tylko tyle, że jest to niemożliwe i powinno wszystkim wątpiącym, unaocznić jakim twórcą legend jest kedlaw. Stworzenie takiego oleju, nie byłoby możliwe, z powodów fizykochemicznych i opłacalności takiego ruchu. Oleje mineralne API gr I i II, pochodzą bezpośrednio z głębokiej rafinacji ropy naftowej i nie jest możliwe wytworzenie olejów, o tak niskiej lepkości. Taką charakterystykę, natomiast maja oleje syntetyczne, tworzone na zupełnie innych zasadach. Oleje 0W20 to przynajmniej w części PAO z dodatkiem HC, lub PAO+np Estry. Oleje mineralne 0W20 nie istnieją, ponieważ ich lepkość w 100oC wynosiłaby nie 9, a w okolicach 1, co prowadziłoby najprawdopodobniej do zatarcia silnika. Oleje mineralne są mało odporne, na zjawisko cienienia oleju i aby przy lepkości 0W20, olej mógł utrzymać jako taką lepkość, musi być wykonany z bardzo drogich baz olejowych. Bo musi być płynny w bardzo niskiej temperaturze i dosyć lepki w dużej temperaturze, a oleje mineralne mają tendencję do zestalania się - obniżać ich lepkość w tym względzie, to i obniżać odporność wysokotemperaturową. Stąd też cena za olej 0W20 i sugeruję się nią kierować przy wyborze. Gorsze 0W20 z gorszych baz, utworzone za pomocą dodatków, będą szybciej się poddawać temperaturze i szybciej tracić walory użytkowe, wraz z postępującym się starzeniem. To trwałość wiązań między cząsteczkowych olejów syntetycznych i ich charakter, pozwolił na wytworzenie stabilnych olejów, o niskiej lepkości. Najmniej lepki olej mineralny, mi znany to o lepkości 5W20 - wytworzony na potrzeby rynku amerykańskiego, gdzie zakazano olejów o lepkości wyższej niż 30 i eko-pogoni. Wytworzenie oleju mineralnego 0W20 byłoby totalnie bez sensu, zresztą olej mineralny 5W20 kosztuje prawie tyle co syntetynczy 5W30. Ile musiałby kosztować olej 0W20, pewnie byłby jeszcze droższy. Także kolejne urban legends by kedlaw i proponuję to włożyć między bajki, tak samo jak i inne stwierdzenia tego gościa. Gdyby ktoś pytał dlaczego tak amerykanie robią, to sugeruję poczytać doniesienia na temat Detroit i ich pomysłów na temat motoryzacji. Przemysł motoryzacyjny USA, prawie upadł, m. in. przez takie właśnie głupie oszczędności, kilkunastu dolarów na oleju. Niestety, nie jest to naród zawsze i we wszytki rozsądny.
Ostatnio zmieniony przez cosmo-pl dnia Wto 08 Lip 2014, 14:17, w całości zmieniany 2 razy
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Wg Hondy 0w20 nie jest jedynym dopuszczalnym olejem. Myślę, że wszystko zależy od indywidualnego sposobu użytkowania auta. Jeśli ktoś jeździ głównie na krótkich odcinkach, a więc z dużym udziałem zimnego silnika, to wydaje mi się, że 0w20 ochroni tu silnik lepiej niż oleje grubsze, natomiast jeśli ktoś włącza silnik rano, a gasi dopiero wieczorem, to może lepiej sprawdzić się np 5w30.
Napisałem "jeśli", "może", bo choć mam wykształcenie inżynierskie i nawet miałem chemię i materiałoznawstwo, to jednak w przemyślę olejowym nie siedzę i nie jestem tu ekspertem by wydawać kategoryczne opinie, tak w jedną czy drugą stronę.
Dołączył: 17 Kwi 2013 Posty: 70 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Honda Civic
Piwa: 3/6
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 14:07
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Dlaczego tak myślisz? A problem zanieczyszczenia oleju paliwem przy jeździe na krótkich dystansach, i tym samym jego "rozwodnienie" - pogorszenie wartości smarnych? Oleje grubsze w jakim względzie? Dlaczego oleje "cieńsze" mają lepiej chronić, niż oleje "grubsze"? Silnik, jak zimny, ma szpary, olej grubszy je uszczelnia. Nie szkodzi silnikowi, bo jak silnik się rozgrzewa, to olej robi się cieńszy, a szpary w silniku zanikają - naturalna rozszerzalność cieplna materiałów.. Jak do tego się ma olej cieńszy? To jest nieuzasadnione twierdzenie, i dobrze, że dodałeś, że Ci się wydaje. Inżynierowi, po materiałoznastwie, nie przystoi brać rzeczy na wiarę
Twoje twierdzenie, byłoby uzasadnione w skrajnych warunkach klimatycznych poniżej -30oC. Lepkość 0W20 ustalona jest głównie, ze względów pojemności cieplnej olejów silnikowych. Taki olej bardzo szybko się nagrzewa, szybciej robi się cienki i stawia mniejsze opory w okresie nagrzewania silnika, jak i potem w okresie, gdy osiągnie temperaturę pracy. Oleje 0W20 i 5W30 to też nie porównanie, bo to argumentum ad absurdum. Tzn jeżeli chcesz porównać w ten sposób oleje 0 to musisz wziąć 0W20 i 0W30. Oleje 5W20 i 5W30 i tak dalej. W tym względzie, Twoje założenie jest więc błędne, bo porównujesz dwa różne środki smarne, chociaż dochodzisz do słusznego stwierdzenia, ze w skrajnych sytuacjach, dużych temperaturach ujemnych, poniżej -30oC olej 0W20 lepiej zabezpieczy silnik na starcie niż olej 5W30. Natomiast nieprawdą jest, że olej 0W20 będzie lepszy, w tym względzie od 0W30. To jest nieprawda.
Dołączył: 12 Sie 2012 Posty: 251 Skąd jesteś (miejscowość / region): Szczecin Posiadane auto: Honda Jazz 1.4 2005 + LPG
Piwa: 10/8
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 15:24
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
cosmo-pl napisał:
Cytat:
Ja właśnie dopasowałem 0w20 do swoich oczekiwań, zależało mi głównie na na lepszej pracy silnika, szybsze wkręcanie się na obroty więc jestem zadowolony.
W kilku kwestiach się zgadzamy, mianowicie obaj uważamy że a 0w20 silnik pracuje lepiej-lepsza reakcja na gaz, jest ciszej, mniej pali ( te 0,1 które podałeś w stosunku do dobrego 0w30 być może tak jest ale ja porównywałem do lepkości 0w40 zwykłego Mobila1 i u mnie różnica wyniosła 0,3)
Natomiast nie zgodziłem się bo napisałeś że 0w20 nie jest dla wszystkich a ja uważam tak jak producent że jest. Odnośnie delikatnej jazdy podałem ci wcześniej argumenty które potwierdzili też inni posiadacze 0w20.
Z tym "kuku" przy dłużej jeździe z większymi prędkościami to mnie rozbawiłeś Very Happy
Twoim głównym argumentem negującym 0w20 jest "niewystarczająca ochrona silnika czyli przyspieszone zużycie". Czyli głównym argumentem jest HTHS - zdolność do zrywania filmu olejowego przy wyższych temperaturach. Na papierze ten parametr wypada gorzej w niższych lepkościach ale nie wziąłeś pod uwagę faktu że pompowalność niższych lepkości oleju lepiej schłodzi silnik i może się okazać że przy większych obciążeniach silnika szybciej go "zagotujesz"bardziej lepkim , w poniższym artykule który już kiedyś wklejałem jest to opisane:
http://moto.pl/Porady/1,115836,11829620,Olej__czyli_najwazniejsza_czesc_w_aucie___Poradnik.html
Opisałeś efekt "odporności na ścinanie oleju" ale co z efektem "parowania" oleju w wysokich temperaturach? a gdzie dodatki które mają za zadanie zapobiegać ścinaniu?
http://www.serwis.lastlap.pl/jaki_olej.html
Tak jak już mówiłem, wiara i doświadczenia pod dystrybutorem, potrafią czynić cuda. Może po prostu jest cieplej, i krócej jedziesz na mniej wzbogaconej mieszance? przempo podał maksymalne różnice, jakie są możliwe do osiągnięcia, jakim cudem, u Ciebie taka zmiana? Wiara czy cud? Nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo albo coś źle policzyłeś, albo po prostu jest cieplej, jak przeszedłeś na 0W20 niedawno i to jest wytłumaczenie.
Ja nie twierdzę, że świadomy użytkownik oleju 0W20, to użytkownik zły, czy niższego rzędu. Jeżeli jesteś świadomy, tego co masz w misce, to nic mi do tego. Jeździj silnik Ci na pewno nie stanie i się nie zepsuje.
Producent nie uważa, że jest dla wszystkich i nigdy, nigdzie w żadnym dokumencie dotyczącym Hondy tego nie znajdziesz. Widziałem ich wiele, łącznie z oficjalnymi zaleceniami serwisowymi, a nie skrótówkami jakimiś. 0W20 jest rekomendowany, ze względu na zużycie paliwa i to wszystko. Zaleca się rozsądek, przy jego polecaniu i niektóre ASO, w ogóle nie mają go w ofercie nawet, ze względu na ostrożność. Resztę filozofii w tym względzie sobie sami, jeden przez drugiego, dopowiedzieliście, źle tłumacząc wypowiedzi Jettera i czytając z instrukcji obsługi, rzeczy, których tam nie ma. Wkleiłem io z najnowszego jazza, proszę się zapoznać. Jeżeli angielski, to problem, przetłumaczę. Znam prawie wszystkie instrukcje popularnych modeli Hond, z ostatnich 10 lat, nie znalazłem tam żadnej informacji, że 0W20 jest olejem, który "jest do hondy najlepszy". Stoi to też w sprzeczności z dopuszczeniami, czyli tym co kolega kedlaw wkleił, i co ja wkleiłem. Zrozumcie to w końcu i przestańcie widzieć rzeczy, których nie ma! Pomoże to wszystkim, w tym również mniej świadomym użytkownikom tego forum.
Nie wiem co Cię rozbawiło w kwestii dłuższej jazdy z wyższą prędkością. To jest podstawa. Olej się grzeje, jego normalna temp. pracy to około 100oC (zazwyczaj pomiędzy 110oC a 90oC) jak jedziesz szybciej, to silnik wydziela więcej ciepła, jest większy przepływ i olej ma mniej czasu aby się w misce/chłodniczce schłodzić, mimo że miskę obmywa więcej powietrza, to ciecz, a zwłaszcza olej - ma bezwładność temperaturową i nie oddaje ciepła w sekundę. Temperatura zwiększa się znacznie podczas szybszej jazdy i gdy jedziesz z prędkością około 110-120 km/h, wykorzystujesz na stałe tylko 20% mocy silnika, gdy zwiększasz prędkość powyżej 140, wykorzystanie mocy rośnie do okolic 80%. Także kolego, kłania się wiedza na temat silników spalinowych i tego jak działają. Śmiać się z tego może ktoś, kto "wierzy", a nie wie. Dalej w Twojej wypowiedzi to już są same herezje i totalna kompromitacja, oraz dowód na to, że nie masz pojęcia na temat olejów silnikowych i nie rozumiesz co czytasz. Artykuł jest napisany zgodnie ze sztuką, nigdzie tam natomiast, nie ma słowa o tym, że coś "zagotujesz wyższą lepkością", cokolwiek to znaczy. Silnik Hondy są zaprojektowane pod olej o grubości 30, dopuszczalne są dwie aplikacje - 20 i 40 jako sąsiednie i do nich też auto jest przystosowane. Wyższe lepkości, tylko w konkretnych przypadkach, niższe niż 20, są zabronione. Olej ma swoją pojemność cieplną, co z tego, że będzie szybko płynął, jak będzie bardzo cienki i będzie miał sumaryczną wysoką temperaturę i nie będzie w stanie więcej ciepła przyjąć, a oddawać za szybko też nie będzie mógł, z powodów wyżej opisanych. I tak HTHS, to jest główny czynnik i tak naprawdę jedyny, który mówi o zabezpieczeniu silnika przed zużyciem, w skrajnych wypadkach. Wiązania wyższej lepkości, trudniej zerwać. Nigdzie w artykule, przez Ciebie przedstawionym, nie zostało to podważone, a ty podważasz to stwierdzenie, na własne potrzeby. Podałem w kontrargumencie do podobnego, bzdurnego założenia, artykuł Pana Pyrki, który to potwierdza. Może go po prostu przeczytaj. Jest on takim samym inż w Motulu, jak Pan Mastalerek w Castrolu. Mało tego, czytasz i nie rozumiesz:
Cytat:
Olej musi wówczas charakteryzować się bardzo dużą wytrzymałością, która zapewni ochronę współpracujących elementów i nie dopuści do kontaktu metal-metal. Przy tak dużych obciążeniach technologia FST umożliwia wzmocnienie filmu olejowego, który przeciwstawia się wzrastającym siłom próbującym rozerwać ochronną warstwę oleju.
O czym tu jest napisane? ŻE WSPOMAGA SIĘ WZMOCNIENIE FILMU OLEJOWEGO ABY NIE DOPUŚCIĆ DO KONTAKTU METAL METAL - jest to dokładnie obalenie herezji, w której twierdzisz, że HTHS, który stanowi w główny sposób o trwałości tego filmu, jest zbędnym elementem. Jest podstawowym, jeżeli chodzi o zużycie i dodam od siebie, że takie zabiegi jak technologia FST Castrola lub podobne, są użytkowane przez wszystkich producentów, w każdej prawie lepkości.
Także, zacznij rozumieć co czytasz, albo przestań się kompromitować i zarzucać mi niewiedzę, jak sam popełniasz babole i nie wiesz o czym niestety piszesz. Ja osobiście uważam, takie artykuły za szkodliwe, bo wiedza w społeczeństwie o technologii jest niska i niestety, inżynierowie nasi mówią niezrozumiałym językiem, czego nie ustrzegł się także Jetter. Potem, ktoś bez podstaw to czyta, powstają mity, jak ten, który kiedyś też się przewalał, przez fora, ze inżynier Castrol, powiedział, że olejów nie trzeba zmieniać..
Także niczego nie przedstawiłeś, nawaliłeś baboli, bo pompowalność, to parametr, który mówi, o zupełnie czymś innym, niż potem raczysz twierdzić. Ten parametr, o który Ci chodzi, nazywa się przepływ, innym jest ciśnienie. One charakteryzują układ smarowania. Bardziej lepki olej, posiada większą pojemność cieplną i dlatego, np przy wydłużonych rajdach, albo śmiganiu autostradowym, tudzież częstej jeździe w korkach albo holowaniu, zaleca się wyższą lepkość, bo pomimo iż olej uzyska wyższą od standardowej temperatury np 130oC, co nie jest nie do zrobienia, nadal utrzyma parametry i odpowiednio zabezpieczy współpracujące części. Każdy olej cienieje kolego, a te mniej lepkie, dużo szybciej, ponieważ od początku są mniej lepkie. Aby tą kwestię ograniczyć, dodaje się wiskozatory, które powodują wzrost lepkości i w zależności, co i jak dodasz, taki będziesz miał produkt końcowy - mniej lub bardziej lepki i mniej lub bardziej odporny na wyższe temperatury. Stąd nie tylko moje stwierdzenie, ale wszystkich specjalistów od oleju, oleje o niskiej lepkości, dają niższe opory i mają lepszą pompowalność w niskich temperaturach (przepływ i pompowalność - dwie różne kwestie), ale są mniej odporne na gorsze traktowanie i wyższe temperatury, przez co niewłaściwie stosowane przyczyniają się do szybszego zużycia silnika. Także kolego, podsumowując, albo coś zrozumiesz, albo będziesz się głupio upierał przy swoim i popełniał nadal błąd WIARY, bo coś Ci się wydaje, albo coś słyszysz. Wydaje Ci się tak samo głupio, że olej bardziej lepki szybciej się gotuje, jak głupio wydaje się tym, że olej 0W20 zatrze silnik. Z tym, że Ci, którzy twierdzą, że silnik może ucierpieć od niewłaściwego stosowania 0W20, są nadal dużo bliżej prawdy, niże ty, że olej bardziej lepki, szybciej się gotuje, bo jest zupełnie odwrotnie!. Pozdrawiam.
@Kedlaw
Cytat:
Niestety z ubolewaniem stwierdzam że użytkownik cosmo-pl obecnego tutaj forum nie potrafi się kulturalnie wypowiadać. Gdyby to jeszcze było tylko pod moim adresem, ale ... dostało się też innym forowiczom.
Co prawda swój opisu uzupełnił, ale podał w nim że posiada Hondę Civic. Wygląda to tak jakbyś był zabłąkaną owieczka na forum.
Typowe stwierdzenie gościa, któremu argumenty się skończyły i nie potrafi odpowiedzieć na podane przeze mnie podważające jego wiedzę czy prezentowane "dowody" - typowy brak kultury wypowiedzi. Spytam tak, brak bo się z Tobą nie zgadzam i udowodniłem, że prawisz herezje? Reszty nie komentuję, bo jak doskonale widzę, zaraz się dowiem, że jestem 16-wieczną czarownicą i trzeba mnie spalić na stosie, bo rozmawiam z diabłem. Daruj sobie personalne wycieczki i obrzucanie mnie błotem. Ja się nie skupiam na tym jaki Ty jesteś i co przemawia za Tobą, że te herezje z uporem maniaka przez forum powielasz, a mógłbym dużo więcej na ten temat powiedzieć. Spoglądając chociażby na to jakich olejów używałeś i skąd to się wzięło Sugeruje to, że jesteś mistrzem wiedzy z Internetu i mistrzem powielanych herezji i opinii ludzi, którzy nie są żadnymi specjalistami w danym temacie. Masz ewidentny problem z odsianiem prawidłowej informacji, od fałszywej i zrozumienia przede wszystkim tej prawdziwej. Coś tam przeczytasz i już wszystko wiesz. O ile dla mnie ta kwestia dziwna nie jest, bo oleje silnikowe to bardzo skomplikowana sprawa, z pogranicza chemii, fizyki, mechaniki i jeszcze kilku pokrewnych nauk, to o tyle dziwne dla mnie jest, że pomimo tego, że trafiłeś na gościa, który Ci to ewidentnie pokazał, że popełniasz błąd w rozumowaniu, to nadal z uporem maniak brniesz w swoje. Po co? Co Ci to daje? Jakim człowiekiem jesteś na co dzień - typowym Polakiem, który jest najlepszym lekarzem, prawnikiem, zoologiem i każdym po kolei, "bło ma google" i butę, a to, że nic z tego co czyta, czy powiela, nie jest mu zrozumiałe, to nie przeszkoda dla niego? Zadaniem jego jest zgnoić drugiego, który coś wie, żeby własna niewiedza nie wyszła na jaw? Zbastuj i doceń, że ktoś Cię chce wyprowadzić z błędnego myślenia, a nie pleciesz coraz większe głupoty i szukasz na siłę filozofii czy dowodów, potwierdzających swoją tezę, naginając nawet zdrowy rozsądek. Nie znam Cię i nie wiem co tam wiesz na inne tematy, jakie masz wykształcenie, na ile się na autach znasz, ale o olejach niestety nie wiesz nic i im więcej wiesz, bo jakąś wiedzę sobie przyswajasz, ty mniej rozumiesz, bo nie masz wykształcenia w tym kierunku, co widać, przy czym jesteś coraz bardziej pewny, swojej wiedzy, niż osoby, które na olejach, konstrukcja silników itd zjedli swoje zęby. To jest zgubna droga i prowadząca do jednego - nie zauważysz w swoim bezpodstawnym zarozumialstwie, że popełniasz gdzieś błąd.
Cytat:
Doceniając twoją wielka mądrość, przewyższającą nawet konstruktorów silników dla naszych ukochanych jazzów proponuje abyś przeszedł on do innego forum poświęconego civicom. Wszak napisałem ci że silniki tych dwóch samochodów różnią się.
To nie jest Twoje forum i nie będziesz mi mówił, gdzie mogę być, a gdzie nie mogę być. To tyle w tym względzie, resztę poczytaj sobie powyżej. Jestem uparty i tym chętniej tutaj zostanę, żebyś nie mógł bezpodstawnie swoich herezji szerzyć. To jest też standardowe zachowanie ludzi bez argumentów, którzy nie mogą wygrać sporu, poprzez udowodnienie swoich racji, "kończą rozmowę" albo wyganiają rozmówcę. Nie, nie pójdę. Mam użyteczną wiedzę, jestem hobbystą samochodów hondy i mam już trochę wiedzy, na temat problemów Jazza, bo pomagam go naprawiać koledze. Także, jeżeli Tobie nie pasuje, to nie pisz. Pisząc głupoty, pamiętaj, że ja będę, żeby im dać odpór. To tyle w tej kwestii.
To nie są oleje cywilne, tylko wyścigowe... o czym ty więc piszesz? Kolejna herezja. Ostatni to olej motocyklowy.. Oleje cywilne w takich lepkościach, to oleje typu classic i są praktycznie nie do dostania, bo nie są stosowane w standardowych silnikach. Olej 10W60 to natomiast inna para kaloszy i jest to fabryczna aplikacja m. in dla BMW M3 i jedyna dopuszczona dla tego silnika. Co więcej, już widzę, jak ktoś na co dzień leje 20W60. Naprawdę masz spory problem ze zrozumieniem tego co czytasz, i niestety coraz mocniej mnie to przekonuje, do tego, że nawet matury nie masz.
Cytat:
No cóż, jakoś inni mogą zrozumieć. Niestety ty nie. Twój problem.
No nie wiem czy tak mogą, jak co drugie Twoje zdanie jest nie po Polsku.
Cytat:
Poprosiłem cię żebyś pokazał jakikolwiek dokument, gdzie jest to jasno napisane że jesteś po studiach o których tak piszesz. Niestety czegoś takiego nie pokazałes. Być może jesteś zakompleksiona osobą która skończyła licencjat, a nie dostała się po raz "enty" na II-gi stopień magisterski. Odsyłam do poczytania o dokształcaniu w kształceniu studentów na wyższych uczelniach w systemie porcesu bolońskiego. Poczytaj również o "Erasmusie".
tak na pewno Ci pokażę - dowód też chcesz? Myślisz, że jestem na tyle głupi, żeby takie rzeczy publikować w Internecie. Upadłeś na głowę. Zakompleksiony to ty jesteś, bo nawet jak ktoś Ci kilkanaście razy udowodnił, że się mylisz i popełniasz błędy w rozumowaniu, to i tak zawzięcie twierdzisz swoje. No cóż, być może tak już jest i tak niektórzy mają i całe życie żyją. Nie zamierzam na tym forum, ani na żadnym innym udostępniać żadnych swoich danych osobowych, ani żadnych dokumentów, które mnie dotyczą. Jeżeli ty nie masz z tym problemu, to pokaż swój dyplom, że jest z zakresu jakiejkolwiek inżynierii, związanej z autami i że masz podstawy, do tego aby wysuwać tak odważne tezy, jak do tej pory. Wymagasz czegoś ode mnie, a sam co? Może zacznij od siebie? HM?? Masz w ogóle maturę? Jeżeli tak, to naprawdę, cieszę się że zdaje ją coraz mniej osób.
Cytat:
Niestety to ty niepotrafisz dokładnie patrzeć. wyraźnie jest zaznaczone wersje europejskie Moja książka pochodzi z 2006 roku i odnosi się do mojego modelu z 2006 z silnikiem i-dsi 1.2 i dla niego stosuję już od 2 lat olej 0w20
Otóż nie, Twoja książka pochodzi, a właściwie ta tabela o oleju, z dużo wcześniejszego roku, niż 2006. To, że kupiłeś auto w 2006, to nie znaczy, że informacje w niej zawarte, są z 2006. Ja podałem wpisy z książki z 2010, tak na marginesie, a silnik w nowym Jazzie, niczym się za bardzo nie różni. Wersje silnikowe, to pedicure.
Cytat:
Dlatego nie porównuj silnika z civica z jazzem, a co dopiero do wersji "R"
Gdzie to zrobiłem? Napisałem tylko, i zresztą słusznie, że nie rozumiesz dokumentu, którym się posługujesz. Na marginesie, to te silnik za dużo się od siebie nie różnią, jeżeli chodzi o ogólne założenia konstrukcyjne. Inna jest pojemność, charakterystyka, osprzęt i pojemność. Założenia konstrukcyjne, czy węzły tarcia - takie same. Obie jednostki są 4 cylindrowe.
Cytat:
Czy ty potrafisz czytać ze zrozumieniem Question Question Question
Gdzie ja napisałem ze każę namawiam do używania oleju 0w20 Question Question Question
Cały czas to robisz i twierdzisz, że taki olej jest najlepszy do tego silnika.. Wiesz o czym w ogóle piszesz? Od 3 stron tego wątku starasz się mi to udowodnić. A o ile dobrze pamiętam, jak wam tutaj poprzednio napisałem, że popełniacie błędy, to byłeś chyba jednym z pierwszych, którzy się rzucili, na fakty przeze mnie prezentowane, przy czym, tak samo jak i teraz, przedstawiłeś dowody tylko i wyłącznie własnej niewiedzy w tym temacie. Mały pies dużo szczeka, taka prawda.
Cytat:
A na jakim oleju ten mercedes jeździł, bo go tak wychwalasz Question Question Question
A jakie to ma znaczenie? Przecież to zupełnie inna konstrukcja, niż silnik cywilny. Jakie to ma znaczenie, na jakim oleju jeździ? F1 ma swoje oleje, które nie mają nic wspólnego z cywilnymi, nawet jeżeli chodzi o konstrukcję i nigdy te oleje nie są zimne. Przed odpaleniem, podgrzewa się je do temperatury pracy.
Cytat:
Rozumiem że jesteś darmowym prywatnym doradcą Wink
Tak jestem, ale jak wielu ludzi, nie biorę za to pieniędzy na forum. Dokładnie się tym zajmuję, jestem doradcą tylko trochę szerszym, ale powiedzmy, że gdzie i jak, to sobie zachowam dla siebie.
@hondajazz
Cytat:
W końcu po którejś już Twojej wypowiedzi, ze jesteś hardkorem, nie mogę i muszę to napisać: albo sprawdź co to znaczy i w jakim kontekście się tego słowa używa albo przestań tak pisać bo się ośmieszasz. Dziękuję i bez urazy.
No niestety, ja mam wrażenie, że kedlaw to jakiś typowy pieniacz, bez jakiegoś konkretnego wykształcenia i wiedzy, a tylko się próbuje wymądrzać, w kwestii rzeczy, o których nic nie wie, przy czym używa słów, których znaczenia nie rozumie. Toczenie bez sensu sporu, bez podawania argumentów, to jest jego sposób, na bytność w wątku olejowym, bo o olejach pojęcia nie ma.
@Miles
To jest zrozumienie tematu. Kwestia jak jeszcze jeździsz, bo to może być 300k albo 250k wszystko zależy od przeznaczenia. Reszta to religia. Dobrze, że są tu ludzie rozsądni.
@bratbartka
A w sprawie olejów coś dodasz? Też się argumenty skończyły i musisz mówić, że jestem tak brzydki jak moje argumenty? typowy off-top. Także żegnam z dyskuji, na Towoje posty nie odpowiadam więcej. Żadnej wiedzy na temat olejów nie masz i to pokazałeś. Typowy pieniacz, który psuje ten wątek. Nie zamierzam karmić trola. A to co napisałem w kwestii Antoniego M., to tylko po to, aby czytający zrozumieli metody Twoje, kedlawa i wam podobnych, w tym wątku. Robicie szum, nie wnosząc nic, dosłownie nic. Dlatego poprzedni wątek został zutylizowany. Zresztą też też będzie, tak samo jak taki sam, na forum Subaru. Zawsze się to tak kończy, jak takich "znafcuf" się nie usadzi. Mam nadzieję, że moderator sobie z tym poradzi. Jak będziecie offotopować, albo pisać nieprawdę, to będę to do niego zgłaszał i mam nadzieję, że będzie te posty usuwał. Zaczynam od Twojego.
@Hexaco
Cytat:
W tym roku zaleje 5w30 a w następnym 0w20 i sam zobaczę na czym lepiej chodzi.
Amsoil raczej nie będę lał bo ciut drogo.
Jak to mi odpisał jeden z użytkowników w temacie który założyłem (admin mi go do kwarantanny przeniósł Confused) "i tak przy takim rocznym przebiegu nie zdążysz go przerobić"
Jutro będę w ASO na regulacji zaworów to się z ciekawości zapytam co leją i za ile.
Jeżeli, to był Twój temat, to zrób tak jak Ci poradziłem. 10W30 Supreme PetroCanada będzie w sam raz. Dopuszczony instrukcją, nie będzie Ci dużo palił i nie zapłacisz za niego dużo, jak cena jest dla Ciebie ważna. Jest to półsyntetyk dobrej jakości, a jak go chcesz zmieniać co 5000km to będzie w sam raz. Syntetyk nie jest Ci potrzebny, a 0W20 jest drogim olejem, wyjdzie Ci sporo więcej, niż za ten, który Ci tam poleciłem. I nie wierz w głupoty o 0W20. Gorzej chroni silnik, a jak chcesz autem pojeździć, to jest to kwestia dosyć ważna. Nie zwróci Ci się też jego cena w spalaniu, przy tak niewielkim przebiegu pomiędzy wymianami.
kony74
Cytat:
A KTO poza przempo i cosmo-pl twierdzi, że 0w20 gorzej/słabiej chroni silnik? Inżynierowie Hondy? Jakieś niezależne badania silników jeżdżących na tym oleju?
Tyle razy przempo to powtarzał, że uwierzyliśmy..
Każda osoba, znająca się na olejach silnikowych, na ich konstrukcji i zastosowaniu, tak twierdzi. Podałem w poprzednich postach link do artykułu z działu technicznego Motula. Tam jest to potwierdzone, prze Pana Pyrkę ich inżyniera, ds technicznych. Jego też możesz, więc dopisać spokojnie, do tego. Nie ma dwóch racji. Jest jedna, a koledzy w zakresie zastosowania oleju 0W20 uprawiają religię i podają nieprawdziwe fakty, źle interpretując instrukcję obsługi, czy wypowiedzi Jeffa Jettera.
Reasumując - posunęliśmy się 2 strony w wątku, żaden z was nie przedstawił dowodów, na podważenie moich argumentów naukowych w kwestii, o której dyskutujemy. Posunęliście się tylko do ataków personalnych i stwierdzeń, że "brzydko mówię", więc lepiej, żebym przestał. Osobiście podważyłem wszystkie wasze, łącznie z tym, że nie rozumiecie o czym Jetter mówił i jak korzystać ze wskazań serwisowych. Jeżeli nie pojawią się nowe kwestie w tej sprawie, to uważam dyskusję za skończoną. Darujcie sobie też personalne wycieczki pod moim adresem. Nie zamierzam też opuszczać tego wątku, czy więcej na nie odpowiadać. Nie namawiam was też do zmiany zdania, każdy ma prawo bowiem, decydować o własnym aucie, i sobie wlać nawet kujawski. Nic mi do tego. Każdy offtop albo wprowadzanie w błąd, będę w tym temacie napiętnował i spotka się ze zgłoszeniem do moderatora, głównie z tego powodu, że bardzo nie lubię jak ludzie bez szkoły, zarzucają mi niewiedzę i to że się nie znam, a sami nie mają do tego podstawy. Już mam taki charakter, że nie milczę jak ktoś na mnie pluje. Także, mam nadzieję, że się rozumiemy i liczę, że jednak za parę dni, jak sobie jeszcze raz wszystko przeczytacie i przemyślicie, to dojdzie coś do waszej głowy i zaczną wami targać delikatne wątpliwości, że być może gdzieś w swojej dedukcji, popełniliście błąd. Podkreślę, jeszcze raz - zużycia nie słychać, jeżeli w układzie jest olej, a odczucia i wiara czy "sprawdzanie na ucho", w przypadku oleju silnikowego, zazwyczaj daje zupełnie odwrotny efekt i jeżeli ma to być solidny wątek, niosący ludziom pomoc, to od wierzeń, sekt czy domysłów są z pewnością inne fora, bardziej, do tego typu historii, przeznaczone.
ps i jeszcze jedną perełkę i "dawkę wiedzy" kedlaw, zostawiłem sobie na koniec. Oczywiście kolejna bzdura, z typu urban legends, o czarnej wołdze, porywającej dzieci z ulicy
Cytat:
Mówię jak jest, takie dostałem informacje. Olejem 0w20 mineralnym były zalewane jazzy od 2002 do 2008, oczywiście nie wszystkie ale zdarzały się takie modele.
Totalny pokaz ignorancji i pokaz skąd kolega kedlaw bierze wiedzę - "mówię jak jest - takie dostałem informacje". Ok proszę o źródło tych informacji. Osobiście powiem tylko tyle, że jest to niemożliwe i powinno wszystkim wątpiącym, unaocznić jakim twórcą legend jest kedlaw. Stworzenie takiego oleju, nie byłoby możliwe, z powodów fizykochemicznych i opłacalności takiego ruchu. Oleje mineralne API gr I i II, pochodzą bezpośrednio z głębokiej rafinacji ropy naftowej i nie jest możliwe wytworzenie olejów, o tak niskiej lepkości. Taką charakterystykę, natomiast maja oleje syntetyczne, tworzone na zupełnie innych zasadach. Oleje 0W20 to przynajmniej w części PAO z dodatkiem HC, lub PAO+np Estry. Oleje mineralne 0W20 nie istnieją, ponieważ ich lepkość w 100oC wynosiłaby nie 9, a w okolicach 1, co prowadziłoby najprawdopodobniej do zatarcia silnika. Oleje mineralne są mało odporne, na zjawisko cienienia oleju i aby przy lepkości 0W20, olej mógł utrzymać jako taką lepkość, musi być wykonany z bardzo drogich baz olejowych. Bo musi być płynny w bardzo niskiej temperaturze i dosyć lepki w dużej temperaturze, a oleje mineralne mają tendencję do zestalania się - obniżać ich lepkość w tym względzie, to i obniżać odporność wysokotemperaturową. Stąd też cena za olej 0W20 i sugeruję się nią kierować przy wyborze. Gorsze 0W20 z gorszych baz, utworzone za pomocą dodatków, będą szybciej się poddawać temperaturze i szybciej tracić walory użytkowe, wraz z postępującym się starzeniem. To trwałość wiązań między cząsteczkowych olejów syntetycznych i ich charakter, pozwolił na wytworzenie stabilnych olejów, o niskiej lepkości. Najmniej lepki olej mineralny, mi znany to o lepkości 5W20 - wytworzony na potrzeby rynku amerykańskiego, gdzie zakazano olejów o lepkości wyższej niż 30 i eko-pogoni. Wytworzenie oleju mineralnego 0W20 byłoby totalnie bez sensu, zresztą olej mineralny 5W20 kosztuje prawie tyle co syntetynczy 5W30. Ile musiałby kosztować olej 0W20, pewnie byłby jeszcze droższy. Także kolejne urban legends by kedlaw i proponuję to włożyć między bajki, tak samo jak i inne stwierdzenia tego gościa. Gdyby ktoś pytał dlaczego tak amerykanie robią, to sugeruję poczytać doniesienia na temat Detroit i ich pomysłów na temat motoryzacji. Przemysł motoryzacyjny USA, prawie upadł, m. in. przez takie właśnie głupie oszczędności, kilkunastu dolarów na oleju. Niestety, nie jest to naród zawsze i we wszytki rozsądny.
wiesz co jak widzę ten referat przypomina mi się przemówienie fidela castro które trwało 6 godzin i wpierał ludziom jak to wspaniale jest na kubie.... oraz podsumowanie tego przemówienia przez komentatora...
proszę pisz streszczenia tego co chcesz powiedzieć.. kiedyś ktoś będzie szukał informacji o olejach a nie o historii motoryzacji i będzie się przebijał przez te Twoje wypociny przez tygodnie. zanim dowie się JAKI OLEJ DO HONDY JAZZ bo taki jest temat _________________ http://japancars.ru/index.php?route=catalog/honda
Dołączył: 17 Kwi 2013 Posty: 70 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Honda Civic
Piwa: 3/6
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 15:28
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
cyberbrat
O olejach tak się nie da, bo problem ich używania jest skomplikowany. Post Twój zgłosiłem do usunięcia, jako offtop. Bez urazy, ale nie dość, że bez sensu cytujesz, to jeszcze nic to nie wnosi do tematu. Nie chcesz nie czytaj. Uwagi na temat formy, objętości zachowaj dla siebie.
Jak już jesteśmy przy cytatach to: "To, co nadaje prawdę przedmiotom poznania a poznającemu daje moc poznawania, nazywaj Ideą Dobrą" - Platon - "Bezmyślność to choroba duszy. Występuje w dwóch postaciach: manii i niewiedzy." - również.
Dołączył: 12 Sie 2012 Posty: 251 Skąd jesteś (miejscowość / region): Szczecin Posiadane auto: Honda Jazz 1.4 2005 + LPG
Piwa: 10/8
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 18:58
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
cosmo-pl napisał:
cyberbrat
O olejach tak się nie da, bo problem ich używania jest skomplikowany. Post Twój zgłosiłem do usunięcia, jako offtop. Bez urazy, ale nie dość, że bez sensu cytujesz, to jeszcze nic to nie wnosi do tematu. Nie chcesz nie czytaj. Uwagi na temat formy, objętości zachowaj dla siebie.
Jak już jesteśmy przy cytatach to: "To, co nadaje prawdę przedmiotom poznania a poznającemu daje moc poznawania, nazywaj Ideą Dobrą" - Platon - "Bezmyślność to choroba duszy. Występuje w dwóch postaciach: manii i niewiedzy." - również.
ten twój post też zgłosiłem do usunięcia a dla ciebie moje dwa ulubione cytaty własnie na takie okazje jak twoje wypowiedzi.
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej."
to od szanownego pana Alberta E.
oraz
"Nigdy nie rozmawiaj z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem"
aby nie było offtop. Motul 0w20 używam od 2 lat(w sierpniu będą 3 lata) i mogę polecić
dla mnie używanie konkretnego oleju jest wręcz fantastycznie proste.. przeczytałem instrukcję samochodu , co zaleca producent.
Następnie wszedłem na forum poczytałem co ludzie polecają i wybrałem ten który w/g mnie będzie odpowiedni.
Choć byś wkleił tu nawet różowy tyłek pawiana to pisząc swoje poematy, raczej nie spowodujesz nagłego przejścia wszystkich na cokolwiek byle nie 0w20.
nie prościej napisać komuś kto pyta "co zalać" ... masz do wyboru .... ten albo ten olej i koniec a nie pisać nową encyklopedię? _________________ http://japancars.ru/index.php?route=catalog/honda
Dołączył: 25 Sie 2010 Posty: 4370 Skąd jesteś (miejscowość / region): Opole/opolskie Polska Posiadane auto: Jazz sx-cool 1.2 i-dsi 2006, Hyundai i20, UFO 2007 1,8 Mruczek w aucie
Piwa: 177/54
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 20:20
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zami
Witam,
Tak sobie poczytałem te wywody cosmo-pl inżyniera - wszak tak tym się obnosi i dochodzę do wniosku że każdemu coś się dostało.
Mnie za odczucia i jakieś herezje, komuś innemu że coś mu się zdaje, a jeszcze innej osobie że wierzy w cuda przy dystrybutorze. Oczywiście inni użytkownicy forum którzy raczyli przedstawić sentencje i myśli wielkich ludzi też nie zostali pominięci.
Nawet -Miles'owi- który napisał:
Cytat:
Wg Hondy 0w20 nie jest jedynym dopuszczalnym olejem. Myślę, że wszystko zależy od indywidualnego sposobu użytkowania auta.
się dostało od cosmo-pl
Cytat:
Dlaczego tak myślisz? A problem zanieczyszczenia oleju paliwem przy jeździe na krótkich dystansach, i tym samym jego "rozwodnienie" - pogorszenie wartości smarnych? Oleje grubsze w jakim względzie? Dlaczego oleje "cieńsze" mają lepiej chronić, niż oleje "grubsze"? Silnik, jak zimny, ma szpary, olej grubszy je uszczelnia. Nie szkodzi silnikowi, bo jak silnik się rozgrzewa, to olej robi się cieńszy, a szpary w silniku zanikają - naturalna rozszerzalność cieplna materiałów.. Jak do tego się ma olej cieńszy? To jest nieuzasadnione twierdzenie, i dobrze, że dodałeś, że Ci się wydaje. Inżynierowi, po materiałoznastwie, nie przystoi brać rzeczy na wiarę
@cosmo-pl
wskaż w tekście gdzie ja nakazuję i nakazuję stosować olej 0w20
kony74 napisał:
Cytat:
cosmo-pl=przempo
Nie jest to ta sama osoba. Forowocz przempo posiada wysoką kulturę zarówno wypowiedzi jak i zachowania na tym forum. Ten natomiast to typowy mówca, tak jak to napisał cyberbrat.
Warto jednak zaznaczyć, że cosmo-pl już tutaj kiedyś zawitał i prowadził taka samą wojnę powołując się na te same argumenty. Nie mogąc się przeciwstawić wiedzy robox'a zaczął go obrażać przypisując mu spisek sprzedawców. Zarzucił mu że jest osobą która sprzedaje olej 0w20 i namawia do niego. Tak więc sami widzicie jak to było z poprzednim wątku, który założyła nasza kasia_jazz
I teraz jeszcze jedno, nie próbuj nikogo nawracać z obranej przez niego drogi. Wszak sam napisałeś że każdy ma swój rozum i wie co robi. Jeżeli dany użytkownik będzie zalewał lub będzie chciał wlać olej 0w20 to pozostaw to jego woli, a nie wychodź przed szereg. Zaproponuj mu inne rozwiązanie ale nie w postaci laboratu czy epopei, ale krótko i na temat.
PS. Jestem dobrym człowiekiem tak więc, wybaczam ci te wszystkie złośliwości które wypisałeś na mój temat.
Rozumiem że ciężko ci było się dobrze wypowiedzieć na forum ze względu na obecnie panującą pogodę a szczególnie na temperaturę. Ale nie martw się idzie ochłodzenie. _________________ Jeżeli uważasz, że POMOGŁEM POSTAW PIWO.Kupiłeś jazza przeczytajAkcje serwisowe Hondy
Stan licznika: 182 500 km Honda obecny olej: 0W20 Amsoil, aku 35Ah-6L www.kotekmruczek.5v.pl www.kotekmruczek.cba.pl
Dołączył: 27 Sie 2012 Posty: 805 Skąd jesteś (miejscowość / region): K-Pax Posiadane auto: Honda Jazz GD1 1.4 i-DSI 2005r.
Piwa: 41/8
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 21:26
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
No, grubo...
Was chłopaki zostawić na jeden dzień to kamień na kamieniu nie zostaje
Przecież ostrzegałem Was przed tym jak to będzie wyglądało.
Ciężko jest znaleźć temat olejowy na forum dowolnej marki gdzie nie ma cosmo-pl. Jego aktywność wszędzie wygląda tak samo - tonem mentorskim i nieznoszącym sprzeciwu ogniem i mieczem nawraca, radzi, prostuje (pro publico bono, zatem mamy do czynienia z misją). Oczywiście każdego krytycznego rozstawia po kątach, odsyła do szkoły, kwestionuje posiadanie matury etc. przy jednoczesnych epatowaniu swoim niebotycznym wykształceniem. Naturalnie często budzi to ogólną wesołość forumowiczów, choć zdarzają się jednostki traktujące jego doradztwo śmiertelnie poważnie. I zazwyczaj poleca Motula, zapewne będąc pod urokiem p. Pyrki. Zdarza się, że admini dziękują mu za współpracę (eufemizm na zbanowanie), zdarza się dłuższa emigracja aż sytuacja na tym czy innym forum ostygnie. Tutaj jest podobnie, choć padła deklaracja dłuższego pobytu.
Jak to szaleństwo będzie dalej kontynuowane to kolejny wątek olejowy pójdzie do piachu - a widzę, że nawet Waldek traci swą legendarną cierpliwość. Jakimś wyjściem jest odpuszczenie sobie polemiki i pozwolenie aż słowotok ustanie. Jak się wygada to może przestanie obrażać.
kony74 napisał:
cosmo-pl=przempo
Zdecydowanie nie
Ciekawostka:
cosmo-pl raczył zmieszać z błotem Jazzmana za zalanie Jazza Motulem Eco-lite 0W20, natomiast na forum Suzuki nie był już taki radykalny:
cosmo-pl napisał:
(..)Jeżeli już chcecie stosować ten olej, to warto pokusić się o coś naprawdę dobrej jakości. Motul ma bardzo dobry estrowy olej Motul Eco-lite 0W20 i gdyby nie jego cena, to spokojnie bym na nim śmigał.(...)
Nie zamierzam na tym forum, ani na żadnym innym udostępniać żadnych swoich danych osobowych, ani żadnych dokumentów, które mnie dotyczą.
Problem w tym, że już sporo informacji o sobie wyemitowałeś w świat. Internet nie zapomina, warto mieć to na uwadze.
Ciekawi mnie natomiast jedno:
cosmo-pl napisał:
Tak jestem, ale jak wielu ludzi, nie biorę za to pieniędzy na forum. Dokładnie się tym zajmuję, jestem doradcą tylko trochę szerszym, ale powiedzmy, że gdzie i jak, to sobie zachowam dla siebie.
Skoro nie zarabiasz na doradztwie na forach, to - jak rozumiem - zajmujesz się doradztwem w realnym życiu. Jakikolwiek to doradztwo miałoby charakter - na potrzeby tej dyskusji powiedzmy że jest to hmm... doradztwo finansowe (co nie jest jakieś strasznie nierealne, w końcu są kursy, szkolenia etc., przecież to nie jest rozszczepianie atomów) - jak do diabła udaje Ci się cokolwiek robić w życiu zawodowym, skoro od rana do nocy siedzisz na tylu forach w wątkach olejowych? Pytam, bo może tutaj jest jakaś autentyczna wiedza do przekazania dla mnie i forumowiczów. W końcu każdy wolałby sobie klikać np. tutaj niż siedzieć w pracy. Wiem, to śmierdzi offtopem, ale skoro już tak zagłębiamy się w nasze braki w wykształceniu, luki w logicznym myśleniu itp. rzeczy to może uda się przemycić klika cennych rad, aby Polska rosła w siłę, a ludzie żyli dostatniej, hę? Nie daj się prosić
Na koniec jest też rzecz przykra: słabo wygląda pouczanie kogoś na temat błędów językowych przy jednoczesnym ich popełnianiu.
Cytat:
i pisz po Polsku, bo ciężko mi niektóre rzeczy zrozumieć..
Cytat:
No nie wiem czy tak mogą, jak co drugie Twoje zdanie jest nie po Polsku.
chyba jednak powinno być "po polsku"... Raz to może być literówka, dwa razy to już wpadka. Jednak trochę wstyd, co powiedziałaby na to Twoja polonistka?
Dobra, chyba starczy. Aż nie mogę wyjść z podziwu nas sobą jak bardzo byłem delikatny
Pozdrawiam prawie wszystkich!
Ostatnio zmieniony przez Sylpete dnia Wto 08 Lip 2014, 23:27, w całości zmieniany 1 raz
Dołączył: 26 Kwi 2013 Posty: 633 Skąd jesteś (miejscowość / region): Ostrów Wielkopolski Posiadane auto: Mini Cooper 1.6, Toyota Verso 2.0, MB W204
Piwa: 13/3
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 21:30
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
kony74 napisał:
cosmo-pl=przempo
Hehe, absolutnie nie, aczkolwiek w kwestiach technicznych cosmo-pl ma rację i naprawdę nie trzeba mieć technicznego wykształcenia, żeby zrozumieć sens wprowadzenia do sprzedaży lekkobieżnych olejów. Po raz kolejny napiszę, może ktoś uwierzy, oleje typu 0W20 powstały w celu zmniejszenia zanieczyszczenia środowiska poprzez zmniejszenie zużycia paliwa a nie w celu lepszej ochrony silnika. Gdyby olej 0W20 lepiej chronił silnik każdy z producentów prześcigał by się w reklamach tego faktu, tymczasem... wystarczy cytat z instrukcji Jazza:
"Zapewniają one obniżenie zużycia paliwa" - Nic o lepszej ochronie.
Dołączył: 06 Lis 2013 Posty: 120 Skąd jesteś (miejscowość / region): Kielce Posiadane auto: Honda Jazz 1,4. 2011
Piwa: 2/0
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 22:22
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
przempo napisał:
"Zapewniają one obniżenie zużycia paliwa" - Nic o lepszej ochronie.
DOKŁADNIE! Gdyby było coś na rzeczy z tą lepszą ochroną to by ta instrukcja czerwona była od zaznaczonych przez Hondę tekstów o tym. A tu nic, tylko skromne zdanie które zacytowałeś. _________________ 5W30 INSIDE!
Dołączył: 27 Gru 2012 Posty: 1560 Skąd jesteś (miejscowość / region): warszawa Posiadane auto: honda jazz 2007 1.4 i-dsi - prawie jak civic ;)
Piwa: 26/4
Wysłany: Wto 08 Lip 2014, 23:32
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Macie zdrowie chłopaki Pozazdroscic samozaparcia i czasu wolnego
Co do olejow pragne jedynie zauwazyc ze słabsze dosyć szybko się degradują i obniza sie im klasa wiec można jechać na 5w40 a w silniku już jest 5w30 albo nawet nizej. Gdzie dobry markowy 020/0w30 olej będzie trzymal parametry a w zimie korzyści z posiadania oleju z pierwsza literka 0 zostały już opisane w tym watku wielokrotnie.
Ogolnie jazz to mało wymagające auto wiec w sumie obojętnie jaki przyzwoity olej się zaleje to spokojnie się dokula od wymiany do wymiany nawet jak honda pisze czyli co 20k lub co rok (warunki trudne skracamy o polowe) w swoich książkach serwisowych
Ogolnie watek z dyskusji to lejmy dobre oleje a silniki posluza nam długo
Dołączył: 28 Sie 2012 Posty: 86 Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław Posiadane auto: Honda Jazz 1.3 2004
Piwa: 3/1
Wysłany: Sro 09 Lip 2014, 09:55
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
cosmo-pl napisał:
A w sprawie olejów coś dodasz?
nie - pan Pryka wszystko wie o olejach a ty masz ułamek jego wiedzy ale to i tak na wszystkich z tego forum za dużo
cosmo-pl napisał:
Też się argumenty skończyły i musisz mówić, że jestem tak brzydki jak moje argumenty? typowy off-top.
to że jesteś brzydki to sam powiedziałeś
cosmo-pl napisał:
Także żegnam z dyskuji, na Towoje posty nie odpowiadam więcej.
bardzo mnie to wszystko jedno
cosmo-pl napisał:
Żadnej wiedzy na temat olejów nie masz i to pokazałeś. Typowy pieniacz, który psuje ten wątek.
pewnie tego nie zauważyłeś - ale wątek do pewnego czasu trzymał pewien poziom - w chwili obecnej troszkę zniżył loty wraz z pojawieniem się użytkownika cosmo-pl. Zapewne nie znajdziesz przyczyny - no cóż - do tego potrzeba OLEJU (w głowie)
cosmo-pl napisał:
Nie zamierzam karmić trola.
powiedział trol numer jeden
cosmo-pl napisał:
A to co napisałem w kwestii Antoniego M., to tylko po to, aby czytający zrozumieli metody Twoje, kedlawa i wam podobnych, w tym wątku. Robicie szum, nie wnosząc nic, dosłownie nic. Dlatego poprzedni wątek został zutylizowany. Zresztą też też będzie, tak samo jak taki sam, na forum Subaru. Zawsze się to tak kończy, jak takich "znafcuf" się nie usadzi. Mam nadzieję, że moderator sobie z tym poradzi. Jak będziecie offotopować, albo pisać nieprawdę, to będę to do niego zgłaszał i mam nadzieję, że będzie te posty usuwał. Zaczynam od Twojego.
zaczynaj
widzisz - wyzywasz ludzi od pieniaczy, piszesz o jakichś farmazonach politycznych, każdego strofujesz, że się nie zna, że nie rozumie. na co ty liczysz ? obniżyłeś poziom dyskusji a teraz masz pretensje ? zacznij od siebie - naprawdę nie trzeba kończyć kulturoznawstwa, żeby prezentować poziom conajmniej przyzwoity. Skoro twierdzisz ze skonczyles studia to ja twierdze ze wieczorowo, zaocznie a najprawdopodobniej przez internet. sloma z butow i muchy z zebow - wszyscy to idioci razem z Jetterem.
Czyzbyś był zwykłym handlarzykiem olejów, który w swoich zasobach nie posiada 0w20 ? czy zwykłym rzecznikem prasowym pana Pryki ?
Dołączył: 30 Mar 2014 Posty: 420 Skąd jesteś (miejscowość / region): Sz-ły Posiadane auto: Honda Jazz GD1 1.4 i-dsi 2005 r.
Piwa: 7/3
Wysłany: Sro 09 Lip 2014, 13:05
Temat postu:
Re: ( Honda Jazz ) watek olejowy reaktywacja, jaki olej zamiast 5w40 ?
Nie przesadzacie z tą nagonką na Cosmo? Przypomina mi to polowanie na czarownice. Inkwizytorzy się znaleźli...
Może i człowiek ma specyficzny sposób wypowiedzi, może lubi się lansować ale nie można mu zarzucić braku wiedzy. Jestem przekonany, że w większości tego co pisze ma rację. Jego argumenty wydają się bardziej logiczne niż przesłanki zwolenników 0w20, które jakoś mnie nie przekonały.
Przykro mi czytać Wasze wypowiedzi, pełne niechęci, wrogości wręcz. Nie potraficie przyjąć innego punktu widzenia, bo traktujecie sprawę zbyt personalnie.
A w sprawie Macierewicza też uważam tak jak Cosmo.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Popularne dyskusje w dziale: ( Honda Jazz ) Porady, problemy techniczne
Serwis internetowy, z którego korzystasz, używa plików cookies. Są to pliki instalowane
w urządzeniach końcowych osób korzystających z serwisu, w celu administrowania serwisem,
poprawy jakości świadczonych usług w tym dostosowania treści serwisu do preferencji użytkownika,
utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania behawioralnego reklamy
(dostosowania treści reklamy do Twoich indywidualnych potrzeb).
To dzięki plikom cookies można logować się na forum.
Informujemy, że istnieje możliwość
określenia przez użytkownika serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji
zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi.
Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu
do Internetu oraz w Polityce prywatności plików cookies.
Dowodem niech będą moje słowa i to co tutaj piszę. 
) "i tak przy takim rocznym przebiegu nie zdążysz go przerobić"
